yostrov: (Evrey)
[personal profile] yostrov
    Брата моей бабушки, Исая, убили на Западной Украине в 1945 году: он был офицером Советской Армии, занимался разминированием. Прошел всю войну сапером. Застрелил снайпер, в доме, через открытое окно, когда он брился.

    Прабабушке прислали уведомление, что ее сын застрелился. Но вдова дяди Исая поехала на место, провела собственное расследование, добилась признания гибели мужа на службе и получала пенсию в размере 10 рублей. Моя мама была в гостях у тети, которая по случайному совпадению жила в городе Бендеры Молдавской ССР. Вдова погибшего не питала злости ни к Бандере, ни к украинцам: "Они воевали за свою свободу".
     Я тоже был у нее в гостях, но уже в Кишеневе: добрая женщина приютила у себя в однокомнатной квартире экипажи двух "Жигулей" - 8 человек. Я ничего не помню, но мама говорит, что в палатках (как обычно) спать было удобнее.


    Теперь вопрос: был ли Бандера антисемитом? Призывал ли он уничтожать евреев? Вроде как я такое слыхал, но никаких подтверждений найти не смог. Может так старательно все концы в воду запрятали?
     Лично для меня бандеровцы все равно останутся в "черном списке" потому, что в их ряды влились организаторы львовского и прочих погромов, именем Степана Бандеры прикрывались многие антисемиты. Но они много кем прикрывались: и олимпийскими богами, и Христом... Уверен, что сейчас в Украине процент антисемитов среди поклонников Бандеры выше, чем в среднем по стране.


     Спрашиваю ради исторической справедливости: был Степан Бандера антисемитом или нет?

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Катаева читали? Белеет парус одинокий? Погром в Одессе? Погромщики? Как один монархические русские, верующие, в бога, царя и отечество, и православные. А антисемиты почему-то хохлы.

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Хмельницкий и Петлюра тоже русские?

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Хмельницкий на равне с евреями еще поляков, русских и татар резал, ничего личного. А с Петлюрой - та же история, что и с Бандерой, и Мазепой, и с Ющенко, и со Стецько. Как только человек выступает на стороне украинцев, так внезапно оказывается, что он русофоб и пещерный антисемит.

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Неужели нельзя выступать на стороне украинцев без еврейских погромов?
За Ющенко я не знаю: он почему в этом списке?

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Да по качану. Потому что если человек за Украину, значит, он автоматом русофоб и пещерный антисемит. Как и в случае вашего дедушки. Стреляли в советского оккупанта, а попали в еврея! Вот антисемиты!

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
>если человек за Украину, значит, он автоматом русофоб и пещерный антисемит
Нет, не автоматом. Только если призывает к погромам.

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Ну да, это я уже проходила. Если я ненавижу жлобов и дураков, значит я - русофобка.

Если человек призывает сбросить советскую власть, а власть сейчас у этнически чистого русского Свердлова, значит человек - антисемит, который призывает к еврейским погромам.

(frozen)

Date: 2015-01-06 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
если человек за Украину, значит, он автоматом русофоб и пещерный антисемит

Совсем не обязательно. Первая независимая Украина (Украинская Советская Республика, Ефим Медведев) в новейшей истории была провозглашена не антисемитами, а Всеукраинским съездом советов рабочих и крестьянских депутатов в конце 1917 года в Харькове. Но нынешние бандеровцы и петлюровцы эту историю Украины старательно уничтожают, хотя это единственный шанс без исторических подлогов освободиться от украинского антисемитского наследства.

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 07:59 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2015-01-06 08:57 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 08:58 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:14 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:19 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:30 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:32 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:54 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] levy-walk.livejournal.com - Date: 2015-01-06 10:14 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] jndtncndtyysq.livejournal.com - Date: 2015-01-06 02:55 pm (UTC) - Expand

(frozen)

Date: 2015-01-06 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] observer69.livejournal.com
Оба моих деда никогда не говорили по русски. Родом из села около Диканьки, (той самой!) и Киевской обл. Прошли войну, как все их братья -в их семьях было 12 и 8 детей. В основном мальчики.
Один из братьев даже работал в с 46 по 57 год во Львовской обл. - строил мосты.

Так вот все из дедов (это куча вместе с братьями) - в детстве мне говорили, что западенцы - "инша до нас людына, а курськи москали - цэ наши, ридны."
И все говорили за столом на семейных праздниках, что бандерню надо выжигать калёным железом.

Поэтому не надо рассказывать мне кто там за Украину.

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 05:33 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] observer69.livejournal.com - Date: 2015-01-07 09:58 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-07 10:01 am (UTC) - Expand

(frozen)

Date: 2015-01-06 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] leila2100.livejournal.com
А равня - это что и где?

(frozen)

Date: 2015-01-06 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Спасибо, что обратили внимание на орфографическую ошибку в моем комментарии.

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейский_ударный_батальон
1919 год, жидовские петлюровцы

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
http://www.oldgazette.ru/lib/pogrom/03.html

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Ну вот и договорились: Еврейский ударный курень как главный организатор и воплотитель еврейских петлюровских погромов.

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Так были погромщики среди петлюровцев или нет?
На что Петлюра ответил «Не ссорьте меня с моей армией»?

С тем фактом, что в армии были евреи, я согласен.

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-05 09:44 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2015-01-05 09:49 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 04:38 am (UTC) - Expand

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Вот, нашла цитату еще одного антисемита: он писал, что «... руководящие партии национального украинства признают право евреев на еврейскую национальную культуру [...] и приветствуют каждый проблеск национализации еврейства». Он однозначно поддерживал украинцев в их борьбе за Восточную Галичину с поляками, считая, что последние не имеют права ни на какие претензии относительно этих земель.
Он не хотел, чтобы имперские силы использовали еврейский народ в интересах угнетения других, о чем и писал в журнале Михаила Грушевского в статье «Non multum, sed multa»: «Когда началась борьба между различными народностями, территориальными, или такими, которые имеют хоть какое-то территориальное опоры, еврейству и здесь положили ненавистную роль орудия, средства для чужой выгоды. В каждом отдельном случае та сторона, которая через свою влиятельность или богатство имела сильные средства давления, заставляла местных евреев идти с ней для порабощения другой народности. В Галичине этой сильной стороной были поляки, и они широко «использовали» и «утилизируют» забитое, невежественное галицкое еврейство для национального угнетения украинского народа ».
Знаете, как зовут этого пещерного ненавистника еврейского народа?

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Сионисты часто пели в унисон с антисемитами - они так боролись за эмиграцию евреев в Израиль.

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Я так понимаю, что голокост в Германии тоже сионисты организовали. Еврейские банкиры спонсировали Гитлера. По некоторым документам, в голокосте погибли около 50-60 тысяч еврейских жертв. Малой кровью сионисты добились своего и евреи побежали в Израиль.

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
ИМХО, наша беседа зашла в тупик...

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-05 09:46 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2015-01-05 09:54 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 04:34 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] pa55ed-by.livejournal.com - Date: 2015-01-06 08:54 am (UTC) - Expand

(frozen)

Date: 2015-01-06 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Лесюк (from livejournal.com)
|погибли около 50-60 тысяч еврейских жертв|

Я просто оставлю так.

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 12:50 pm (UTC) - Expand

(frozen)

Date: 2015-01-06 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Нос (from livejournal.com)
То есть признаете что Одесса не украинская?

(frozen)

Date: 2015-01-06 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
На территории Нью-Йорка живет и действует русская мафия. Вы признаете, что Нью-Йорк - не американский?

(frozen)

Date: 2015-01-06 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Нос (from livejournal.com)
Это вы сравнили украинцев с мафией или тех же одесситов которые составляют нынешнюю русскую мафию Нью-Йорка подставляете?
Edited Date: 2015-01-06 07:43 am (UTC)

(frozen)

Date: 2015-01-06 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Вы не ответили на вопрос: Вы признаете, что Нью-Йорк - не американский?

(frozen)

Date: 2015-01-06 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Нос (from livejournal.com)
Это Вы не ответили на мой вопрос заданный первым

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 07:51 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 07:57 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 08:00 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 08:05 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 08:07 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 08:14 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 08:21 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 08:28 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 08:30 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 08:36 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 08:37 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 08:51 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 08:52 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 09:04 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:06 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 09:08 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:09 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 09:10 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:11 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 09:11 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:12 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 09:15 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:16 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 09:18 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:21 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 09:24 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:27 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 09:29 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:32 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 09:37 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:42 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 09:48 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:49 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 09:57 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 09:58 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 09:59 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 10:03 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] Денис Нос - Date: 2015-01-06 10:10 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 10:11 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 11:16 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] zakroite-cirk.livejournal.com - Date: 2015-01-06 11:20 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 11:22 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 08:39 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] joraest-by7.livejournal.com - Date: 2015-01-06 11:04 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 11:10 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] joraest-by7.livejournal.com - Date: 2015-01-06 11:17 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com - Date: 2015-01-06 11:19 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2015-01-06 11:18 am (UTC) - Expand

Profile

yostrov: (Default)
Американский Наблюдатель

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415 161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 10:59 am
Powered by Dreamwidth Studios