yostrov: (Evrey)
[personal profile] yostrov
    Брата моей бабушки, Исая, убили на Западной Украине в 1945 году: он был офицером Советской Армии, занимался разминированием. Прошел всю войну сапером. Застрелил снайпер, в доме, через открытое окно, когда он брился.

    Прабабушке прислали уведомление, что ее сын застрелился. Но вдова дяди Исая поехала на место, провела собственное расследование, добилась признания гибели мужа на службе и получала пенсию в размере 10 рублей. Моя мама была в гостях у тети, которая по случайному совпадению жила в городе Бендеры Молдавской ССР. Вдова погибшего не питала злости ни к Бандере, ни к украинцам: "Они воевали за свою свободу".
     Я тоже был у нее в гостях, но уже в Кишеневе: добрая женщина приютила у себя в однокомнатной квартире экипажи двух "Жигулей" - 8 человек. Я ничего не помню, но мама говорит, что в палатках (как обычно) спать было удобнее.


    Теперь вопрос: был ли Бандера антисемитом? Призывал ли он уничтожать евреев? Вроде как я такое слыхал, но никаких подтверждений найти не смог. Может так старательно все концы в воду запрятали?
     Лично для меня бандеровцы все равно останутся в "черном списке" потому, что в их ряды влились организаторы львовского и прочих погромов, именем Степана Бандеры прикрывались многие антисемиты. Но они много кем прикрывались: и олимпийскими богами, и Христом... Уверен, что сейчас в Украине процент антисемитов среди поклонников Бандеры выше, чем в среднем по стране.


     Спрашиваю ради исторической справедливости: был Степан Бандера антисемитом или нет?

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Да по качану. Потому что если человек за Украину, значит, он автоматом русофоб и пещерный антисемит. Как и в случае вашего дедушки. Стреляли в советского оккупанта, а попали в еврея! Вот антисемиты!

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
>если человек за Украину, значит, он автоматом русофоб и пещерный антисемит
Нет, не автоматом. Только если призывает к погромам.

(frozen)

Date: 2015-01-05 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Ну да, это я уже проходила. Если я ненавижу жлобов и дураков, значит я - русофобка.

Если человек призывает сбросить советскую власть, а власть сейчас у этнически чистого русского Свердлова, значит человек - антисемит, который призывает к еврейским погромам.

(frozen)

Date: 2015-01-06 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
если человек за Украину, значит, он автоматом русофоб и пещерный антисемит

Совсем не обязательно. Первая независимая Украина (Украинская Советская Республика, Ефим Медведев) в новейшей истории была провозглашена не антисемитами, а Всеукраинским съездом советов рабочих и крестьянских депутатов в конце 1917 года в Харькове. Но нынешние бандеровцы и петлюровцы эту историю Украины старательно уничтожают, хотя это единственный шанс без исторических подлогов освободиться от украинского антисемитского наследства.

(frozen)

Date: 2015-01-06 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Вы еще расскажите о Финской Советской Республике и о ее единственном законном лидере Куусинене.

(frozen)

Date: 2015-01-06 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Я не знаю о каком-то особом финском антисемитизме, может потому что специально не интересовался. А об украинском - знаю. Украинские антисемиты-петлюровцы, противопоставляя себя украинским интернационалистам, делали Украину уязвимой для таких сторонников "России единой и неделимой" как кровавый тиран Муравьев, уничтоживший Киев и Одессу в 1918 году. Реабилитировать Петлюру и Бандеру сейчас - это прямой путь к новой гражданской войне, что мы и наблюдаем; и плохо для евреев.

(frozen)

Date: 2015-01-06 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Добро пожаловать отредактировать эту статью: https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейский_ударный_батальон

(frozen)

Date: 2015-01-06 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
И? Отряды еврейской самообороны были во многих странах, а с большевиками боролись и не-антисемиты. Существование еврейского куреня мало имеет общего с героизацией известных антисемитов Петлюры и Бандеры. Если бы нынешние украинцы вместо Бандеры развешивали бы портреты Соломона Ляйнберга - я бы не возражал. Но этого не происходит, по-видимому потому что все понимают - такой курень, в силу его малочисленности, не был реальной альтернативной и не занял к сожалению значительное место в украинской истории.

(frozen)

Date: 2015-01-06 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Ну да, известный антисемит Достоевский. В школе его еще проходят? Почему?

(frozen)

Date: 2015-01-06 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
PS Не говоря уже о том факте, что Украинская Галицийская Армия, в которую входил курень, в 1920 году перешла на сторону РККА.

Ну да, известный антисемит Достоевский. В школе его еще проходят? Почему?

В школе и Петлюру проходить надо, и Бандеру, чтобы не повторять их ошибок. Из Достоевского не делают национального героя.

(frozen)

Date: 2015-01-06 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Нет, из него делают Великого Русского Писателя.

(frozen)

Date: 2015-01-06 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Это нормально. Гоголь тоже - великий писатель. Писатели редко представляют из себя хорошие примеры для личного подражания или героизации, это же богема.

(frozen)

Date: 2015-01-06 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] levy-walk.livejournal.com
что-то у вас ноги заплетаться стали

(frozen)

Date: 2015-01-06 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] jndtncndtyysq.livejournal.com
Писатель он великий потому, что впервые в художественной форме показал соотношение корковых и подкорковых процессов. При этом по убеждениям был клинический идиот, и обращать внимание на его убеждения не стоит. Сказанное подтверждается фактом, что главные герои "Преступления и наказания", бесперечь бормочущие про Евангелие, - убийца и проститутка. Хотел как лучше, а получилось... Подкорка рулит! :-))

(frozen)

Date: 2015-01-06 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] observer69.livejournal.com
Оба моих деда никогда не говорили по русски. Родом из села около Диканьки, (той самой!) и Киевской обл. Прошли войну, как все их братья -в их семьях было 12 и 8 детей. В основном мальчики.
Один из братьев даже работал в с 46 по 57 год во Львовской обл. - строил мосты.

Так вот все из дедов (это куча вместе с братьями) - в детстве мне говорили, что западенцы - "инша до нас людына, а курськи москали - цэ наши, ридны."
И все говорили за столом на семейных праздниках, что бандерню надо выжигать калёным железом.

Поэтому не надо рассказывать мне кто там за Украину.

(frozen)

Date: 2015-01-06 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Как я и говорила: украинцы - это не те, у кого родители украинцы, а те, у которых дети украинцы. Так что, русский, можешь своим мнением об украинцах подтереться.

(frozen)

Date: 2015-01-07 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] observer69.livejournal.com
Мне плевать что болтает какой-то бот про украинцев. К тому же на русском ))) В жёпу вобщем.

(frozen)

Date: 2015-01-07 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com
Я себе представляю, что там твои жлобские малорусские родственники про евреев и азербайжанцев рассказывали.

Profile

yostrov: (Default)
Американский Наблюдатель

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415 161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 07:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios