Бандера

[yostrov]

    Брата моей бабушки, Исая, убили на Западной Украине в 1945 году: он был офицером Советской Армии, занимался разминированием. Прошел всю войну сапером. Застрелил снайпер, в доме, через открытое окно, когда он брился.

    Прабабушке прислали уведомление, что ее сын застрелился. Но вдова дяди Исая поехала на место, провела собственное расследование, добилась признания гибели мужа на службе и получала пенсию в размере 10 рублей. Моя мама была в гостях у тети, которая по случайному совпадению жила в городе Бендеры Молдавской ССР. Вдова погибшего не питала злости ни к Бандере, ни к украинцам: "Они воевали за свою свободу".
     Я тоже был у нее в гостях, но уже в Кишеневе: добрая женщина приютила у себя в однокомнатной квартире экипажи двух "Жигулей" - 8 человек. Я ничего не помню, но мама говорит, что в палатках (как обычно) спать было удобнее.


    Теперь вопрос: был ли Бандера антисемитом? Призывал ли он уничтожать евреев? Вроде как я такое слыхал, но никаких подтверждений найти не смог. Может так старательно все концы в воду запрятали?
     Лично для меня бандеровцы все равно останутся в "черном списке" потому, что в их ряды влились организаторы львовского и прочих погромов, именем Степана Бандеры прикрывались многие антисемиты. Но они много кем прикрывались: и олимпийскими богами, и Христом... Уверен, что сейчас в Украине процент антисемитов среди поклонников Бандеры выше, чем в среднем по стране.


     Спрашиваю ради исторической справедливости: был Степан Бандера антисемитом или нет?

Comments

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

История украинского антисемитизма началась задолго до НКВД... Все списать на российские спец.службы не получится.

(frozen)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Катаева читали? Белеет парус одинокий? Погром в Одессе? Погромщики? Как один монархические русские, верующие, в бога, царя и отечество, и православные. А антисемиты почему-то хохлы.

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

Хмельницкий и Петлюра тоже русские?

(frozen)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Хмельницкий на равне с евреями еще поляков, русских и татар резал, ничего личного. А с Петлюрой - та же история, что и с Бандерой, и Мазепой, и с Ющенко, и со Стецько. Как только человек выступает на стороне украинцев, так внезапно оказывается, что он русофоб и пещерный антисемит.

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

Неужели нельзя выступать на стороне украинцев без еврейских погромов?
За Ющенко я не знаю: он почему в этом списке?

(frozen)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Да по качану. Потому что если человек за Украину, значит, он автоматом русофоб и пещерный антисемит. Как и в случае вашего дедушки. Стреляли в советского оккупанта, а попали в еврея! Вот антисемиты!

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

>если человек за Украину, значит, он автоматом русофоб и пещерный антисемит
Нет, не автоматом. Только если призывает к погромам.

(frozen)

[saccovanzetti.livejournal.com]

если человек за Украину, значит, он автоматом русофоб и пещерный антисемит

Совсем не обязательно. Первая независимая Украина (Украинская Советская Республика, Ефим Медведев) в новейшей истории была провозглашена не антисемитами, а Всеукраинским съездом советов рабочих и крестьянских депутатов в конце 1917 года в Харькове. Но нынешние бандеровцы и петлюровцы эту историю Украины старательно уничтожают, хотя это единственный шанс без исторических подлогов освободиться от украинского антисемитского наследства.

(frozen)

[leila2100.livejournal.com]

А равня - это что и где?

(frozen)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Спасибо, что обратили внимание на орфографическую ошибку в моем комментарии.

(frozen)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейский_ударный_батальон
1919 год, жидовские петлюровцы

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

http://www.oldgazette.ru/lib/pogrom/03.html

(frozen)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Ну вот и договорились: Еврейский ударный курень как главный организатор и воплотитель еврейских петлюровских погромов.

(frozen)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Вот, нашла цитату еще одного антисемита: он писал, что «... руководящие партии национального украинства признают право евреев на еврейскую национальную культуру [...] и приветствуют каждый проблеск национализации еврейства». Он однозначно поддерживал украинцев в их борьбе за Восточную Галичину с поляками, считая, что последние не имеют права ни на какие претензии относительно этих земель.
Он не хотел, чтобы имперские силы использовали еврейский народ в интересах угнетения других, о чем и писал в журнале Михаила Грушевского в статье «Non multum, sed multa»: «Когда началась борьба между различными народностями, территориальными, или такими, которые имеют хоть какое-то территориальное опоры, еврейству и здесь положили ненавистную роль орудия, средства для чужой выгоды. В каждом отдельном случае та сторона, которая через свою влиятельность или богатство имела сильные средства давления, заставляла местных евреев идти с ней для порабощения другой народности. В Галичине этой сильной стороной были поляки, и они широко «использовали» и «утилизируют» забитое, невежественное галицкое еврейство для национального угнетения украинского народа ».
Знаете, как зовут этого пещерного ненавистника еврейского народа?

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

Сионисты часто пели в унисон с антисемитами - они так боролись за эмиграцию евреев в Израиль.

(frozen)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Я так понимаю, что голокост в Германии тоже сионисты организовали. Еврейские банкиры спонсировали Гитлера. По некоторым документам, в голокосте погибли около 50-60 тысяч еврейских жертв. Малой кровью сионисты добились своего и евреи побежали в Израиль.

(frozen)

[Денис Нос (from livejournal.com)]

То есть признаете что Одесса не украинская?

(frozen)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

На территории Нью-Йорка живет и действует русская мафия. Вы признаете, что Нью-Йорк - не американский?

(frozen)

[Денис Нос (from livejournal.com)]

Это вы сравнили украинцев с мафией или тех же одесситов которые составляют нынешнюю русскую мафию Нью-Йорка подставляете?

(frozen)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Вы не ответили на вопрос: Вы признаете, что Нью-Йорк - не американский?

(frozen)

[easternwestern.livejournal.com]

>>История украинского антисемитизма началась задолго до НКВД... Все списать на российские спец.службы не получится.
Чувствую украинофобию я в ваших словах. А у какого народа из имеющих контакт с евреями антисемитизм не начался задолго до НКВД?? Где небыло погромов?
Или вы не в курсе как вообще так получилось что евреи на украинских землях оказались? Оказались тут потому что их тупо изгнали из предыдущих мест жительства под угрозой смерти из всяких Германий да Испаний.

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

Спасибо, что приютили, обогрели... Кто-то даже успел сбежать.

(frozen)

[easternwestern.livejournal.com]

Ну я вполне серьезно. Во многих странах Европы быть евреем было просто запрещено. Как и запрещено было евреям жить в какойнить Перьми, а только в зоне оседлости. Потому в Перми погромов не было, как и в какомнить Китае. А в Германии, Польше, России, Венгрии, Румынии, Испании, Иране и т.д. они были. Были и в Украине.
Почитав же ваши коменты складывается устойчивое мнение, что украинцы какие-то особенные антисемиты. Хотя на самом деле плохое отношение к евреям было вызвано религиозной нетерпимостью, особенно у христиан(убийцы Христа и прочая хрень).
И вы должны бы лучше меня знать что на украинские земли евреи приехали из западной Европы, спасаять от гонений. Если бы в Германии в то время ситуация с антисемитизмом была лучше чем в Украине, приехало бы сюда большинство евреев оттуда? Или почему по вашему они в таких количествах поехали не в Швецию или Италию, а именно сюда? Вот наверное выбирали себе самое плохое самое антисемитское место.
В Америке ситуация была получше, ибо там большинство населения составили угнетаемые в Европе религиозные меньшинства, пускай и христианские. Да и основной удар нетерпимости брали на себя негры.

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

"Почитав же ваши коменты складывается устойчивое мнение, что украинцы какие-то особенные антисемиты. Хотя на самом деле плохое отношение к евреям было вызвано религиозной нетерпимостью, особенно у христиан(убийцы Христа и прочая хрень)."

Какая разница, из-за чего украинцы устраивали погромы? Детей убивали за то, что их родители иудеи или за то, что они - коммунисты? Или потому, что они по-другому живут...
Выяснять причины антисемитизма в разных странах в разное время - любопытное занятие, но мерзкое.

(frozen)

[easternwestern.livejournal.com]

))) Понимаете, что я пытаюсь к вам донести... Устраивали евреям погромы и убивали их далеко не только украинцы... И врядле украинцы были самыми "кровожадными". Но вы почему-то концентрируетесь именно на украинцах.
Людям банально свойственна нетерпимость к инакомыслию. Особенно в те менее толерантные времена... Та ж Франция является монотонно католической страной сейчас только потому что в свое время всех протестантов гугенотов(етнических французов при том) они тупо перебили или выдворили из страны...
В относительно толерантных в религиозном аспекте США(из-за религиозного разнообразия протестантских течений), в расовом плане творились совершенно невообразимые для Европы вещи... При том лишь только пару десятилетий назад.
Совершенно правильно осуждая антисемитизм, вы сами кажись пытаете не самые лучшие чувства к украинской нации.