Designated Survivor

[yostrov]

Смотрю сериал Designated Survivor на Netflix. Вчера начал третий сезон. Снимался с Сентября 2018, официально вышел 7 Июня 2019.
При всей абсолютной наивности сюжета, появляются интересные моменты:
Власти Норвегии сообщают, что Русские на "Лошарике" собираются не то подключиться к подводному интернет кабелю, не то перебить его. Просят у США помощи предупредить это преступление.
Узнал интересную информацию: в North Carolina девочки могут выходить замуж в 14 лет. В других штатах 18 лет не абсолютный закон тоже.

Comments

[dennisgorelik]

> за счёт янки, покуда в других странах население таки будет возростать! :)

"Янки" не стесняются предотвращать перенаселение и в других странах тоже: активно распространяют контрацептивы, лоббируют местные власти запретить child marriage, агитируют женщин фокусироваться на карьере вместо рождения детей и домохозяйства.

> Если бы я был радикальным исламистом

"Янки" отлично справляются со снижением рождаемости и в мусульманских странах тоже:
~~~~~~~~~~~
https://www.google.com/search?q=bangladesh+fertility+rate
2.10 births per woman (2016)
~~~~~~~~~~~
https://www.google.com/search?q=iran+fertility+rate
1.66 births per woman (2016)
~~~~~~~~~~~

> агитировать за легализацию однополых браков в Украине

Разве есть какая-то существенная связь между легализацией однополых браков и рождаемостью/перенаселением?

[atejist]

Для Вас нет. Ни существенной, ни даже мелкой. Но на всяк случай уточняю, что я говорил не о связи легализации однополых браков с рождаемостью, а о логической схеме "если в твоей стране чего-то нельзя, то едь в ту страну, где можно".

Однополые браки vs рождаемость

[dennisgorelik]

> Для Вас нет.

А для кого есть?

Re: Однополые браки vs рождаемость

[atejist]

Для меня, например.

Re: Однополые браки vs рождаемость

[dennisgorelik]

В чем именно для вас заключается связь между легализацией однополых браков и рождаемостью?

Re: Однополые браки vs рождаемость

[atejist]

Если двумя словами - в стимулировании бисексуалов.

Re: Однополые браки vs рождаемость

[dennisgorelik]

Легализация однополых браков стимулирует бисексуалов?

Re: Однополые браки vs рождаемость

[atejist]

Да. И запрет тоже стимулирует, но в противоположную сторону.

Re: Однополые браки vs рождаемость

[dennisgorelik]

> запрет тоже стимулирует

Как стимулирование бисексуалов влияет на рождаемость?

Re: Однополые браки vs рождаемость

[atejist]

Как стимулируют, так и влияет. Стимулируют проявлять гетеросексуальную сторону личности и создавать двуполые семьи - рождаемость повышается, стимулируют проявлять гомосексуальную сторону и создавать однополые семьи - рождаемость падает.

Нет, это невозможно подтвердить статистикой. Чересчур много других факторов, которые в сумме оказываются сильнее, а гипотетическими данными статистика не оперирует.

Re: Однополые браки vs рождаемость

[dennisgorelik]

> это невозможно подтвердить статистикой

Если невозможно подтвердить, то, с практической точки зрения, такой зависимости нет.

Однополые семьи тоже заводят детей.
Гетеросексуальные семьи, в среднем, имеют лишь по паре детей (несмотря на техническую возможность и биологическое желание иметь ~8 детей) и часто - вообще не имеют детей.

Кроме того, бисексуалов немного, поэтому стимуляция гетеросексуальности имеет слабый эффект на общество в целом.

Re: Однополые браки vs рождаемость

[atejist]

Завести человеческих детей могут даже звери в дикой природе (были уже случаи а-ля Маугли, причём и с волками в том числе), но мы всё же говорили о рождении.

Бисексуалов пересчитать достаточно трудно из-за того, что степень их сексуальных предпочтений может быть самой разной. А зачастую эта степень неизвестна даже самому человеку - ведь не каждый способен точно прогнозировать своё поведение в новой для себя ситуации.

Re: Однополые браки vs рождаемость

[dennisgorelik]

> мы всё же говорили о рождении

Способность рожать зависит от пола и не зависит от сексуальных предпочтений.
Лесбиянка может рожать, а гетеросексуал типа меня и вас -- не может.

> Бисексуалов пересчитать достаточно трудно

Полностью пересчитывать бисексуалов не очень-то и нужно.
Достаточно оценить, какое количество бисексуалов не завело детей из-за разрешения однополых браков.
Моя оценка: ~0%
Какая ваша оценка?

[dennisgorelik]

> если в твоей стране чего-то нельзя, то едь в ту страну, где можно

Я так и сделал, переехав из России в США.
Но подобный переезд - довольно дорогой инструмент, который применим лишь изредка.

Иногда практичнее поменять законы по месту жительства.

[atejist]

Главное - чтобы новые законы были направлены на предотвращение перенаселения :)

[dennisgorelik]

Почему для вас направление новых законов на предотвращение перенаселения -- главное?

[atejist]

Это не для меня, это для Вас :)

[dennisgorelik]

Почему вы считаете, что для меня направление новых законов на предотвращение перенаселения -- главное?

[atejist]

Потому, что нарушение прав человека Вы оправдываете предотвращением перенаселения. (А права человека для Вас вроде как должны бы считаться высшей ценностью.) Конечно, я допускаю, что Вы могли высказать не свою точку зрения, а чужую, при этом её не разделяя. Но мне показалось, что Вы её всё-таки разделяете.

[dennisgorelik]

> нарушение прав человека Вы оправдываете предотвращением перенаселения

Я не оправдываю. Я описываю мотивацию людей, которые нарушают права человека.

> права человека для Вас вроде как должны бы считаться высшей ценностью

С чего бы это "высшей"?
Права человека важны, конечно, но есть и другие, не менее важные ценности (например: другие права человека, права другого человека, жизни людей, стабильность общества).

> мне показалось, что Вы её всё-таки разделяете

Почему вам так показалось?

Я считаю, что Земле перенаселение людей в ближайшие 100 лет -- не угрожает.

[atejist]

Хорошо, тогда я беру свои слова обратно и признаю, что мне ошибочно показалось, будто Вы описывали собственную мотивацию. Если я Вас оскорбил таким предположением, то могу попросить прощения.

Почему мне так показалось? - хз, скорее всего у меня был наплыв пессимизма.

[dennisgorelik]

> Если я Вас оскорбил таким предположением

Почему вы решили, что вы меня оскорбили неправильной интерпретацией моих слов?

> у меня был наплыв пессимизма

Чем вызван ваш наплыв пессимизма?

[atejist]

> Почему вы решили, что вы меня оскорбили неправильной интерпретацией моих слов?


---- вот этого я как раз не решил. Просто предположил такую вероятность и заранее оговорил вариант решения конфликта. Если конфликта не было, то тем лучше.

> Чем вызван ваш наплыв пессимизма?

---- совпадением ряда факторов, уже не вспомню все. Но точно могу сказать, что у меня вызывает пессимизм тенденция к завышению порога совершеннолетия, которая проглядывается в западной цивилизации и оттуда уже пролезает в мою страну. Кстати, а лично Вы как относитесь ко всевозможным возрастным ограничениям?

[dennisgorelik]

Мое отношение к возрастным ограничениям неоднозначное, но, скорее, отрицательное.

1) В развитых странах рождаемость желательно повысить, а возрастные ограничения на секс этому препятствуют.
С другой стороны, отношения, сформированные в раннем возрасте менее стабильные и это имеет некоторый нежелательный эффект.

2) Возрастные ограничения на право голосовать - я поддерживаю, потому что большинство детей и подростков плохо понимают побочные эффекты некоторых популярных законопроектов (типа "повысить минимальную оплату труда" и "взять и богатых и раздать бедным").
Я бы поднял возраст голосования до 21 года.
С другой стороны, если бы голосовать могли только те, кто платит налоги, то я бы убрал возрастное ограничение вообще: если 7-летний ребенок платит налоги со своего бизнеса по продаже конфет, то он явно заслужил избирательное право.