![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yostrov До вчерашнего дня я не мог обсуждать эту тему, так как работал на Гугл. Вчера меня уволили (разорвали контракт). Так что можно и поговорить.
У мужика (James Damore) явно промыты мозги от долгой работы в компании с идиотскими правилами.
Вроде идея у него правильная, но много лишних слов.
Я бы написал короче: при найме человека нельзя учитывать пол, рассу, ориентацию и так далее. Только личные профессиональные данные.
no subject
Date: 2017-08-10 03:01 pm (UTC)Ожидания возлагаются и на мужчин и на женщин.
Но от женщины, приходящей в мужской коллектив ожидают большего эффекта, чем от ещё одного мужчины. Это при прочих равных, конечно.
> Простой способ улучшить работу команды - это поменять руководителя на более адекватного.
Вы так пишете, как будто найти более адекватного руководителя - просто.
Где вы предлагаете искать этого адекватного руководителя?
Кстати, в Information Technology, из женщин - с большей вероятностью получаются хорошие project managers, чем из мужчин.
no subject
Date: 2017-08-10 03:21 pm (UTC)Впрочем, и идея, что появление человека другого пола в коллективе улучшит его работу просто за счет его гендерной принадлежности, если честно, мне кажется обесценивающей индивидуальные достоинства этого человека.
На мой взгляд, ровно так же, как утверждение что "в ФизТех брали по две девочки в каждую группу, чтобы мальчики не забывали мыться и меняли носки", что по сути равносильно утвердждению "они здесь не потому что достаточно умные, а потому что умным мальчикам нужно за кем-то ухаживать", тоже попахивает шовинизмом. Не находите?
no subject
Date: 2017-08-10 03:28 pm (UTC)Что именно вы понимаете под "шовинизмом"?
Если стандартное определение - то нет, не попахивает
---------
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шовинизм
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов.
---------
no subject
Date: 2017-08-10 03:43 pm (UTC)Я работал в Москве программистом (2002-2003).
В баню - не ходил.
Эти байки про баню, вероятно, вызваны тем, что руководители очень редко сталкиваются с хорошими женщинами-программистами.
Зато часто сталкиваются с женщинами, которые пытаются работать программистами, но не могут (ввиду недостатка способностей и желания хорошо разобраться с программированием).
Ну а дальше руководители пытаются объяснить, почему же женщины-программисты, с которыми они сталкивались - плохо работают в команде.
Настоящее объяснение - низкая квалификация индивидуальных программисток, с которыми этот руководитель сталкивался. Но руководитель видит тренд и пытается связать это с полом. Отсюда возникает фантазии про баню.
> просто за счет его гендерной принадлежности
Мужчины программисты (и не только программисты) изъявляют заметно более выраженное желание общаться с женщинами, чем с мужчинами (при прочих равных).
Больше общения внутри команды - обычно увеличивает эффективность команды.
Но это, конечно, лишь дополнительный вклад в работу команды.
Основной вклад делается обще-профессиональными навыками программиста (глупая программистка скорее навредит команде, чем поможет).
> обесценивающей индивидуальные достоинства
С какой стати "обесценивающей"?
Любой вклад в эффективность команды - увеличивает ценность человека, делающего этот вклад.
no subject
Date: 2017-08-10 04:26 pm (UTC)Хорошо, не шовинизмом, мисогинизмом. Это было бы так, если бы статистика, включая статистику по зарплатам, не говорила бы об обратном. Странным образом на денежном вознаграждении это никак не отражается.
no subject
Date: 2017-08-10 05:14 pm (UTC)Так я же говорю, что этот руководитель сделал ошибку, сделав неправильные выводы.
Хотя, может быть, это и не была ошибка. Может быть руководитель специально вас дразнил, для того, чтобы быстро проверить, насколько устойчива у вас психика и как вы будете реагировать на такой раздражитель.
> одна программистка у нас была, и таки она ходила со всеми в баню
Тем более очевидно, что эта история про баню - фигня. Или даже работает в обратном направлении.
Вероятность явки мужчин-программистов на обсуждение в баню - увеличивается, если к ним присоединится женщина-программист.
> Хорошо, не шовинизмом, мисогинизмом
Очевидно, что утверждение "они здесь не потому что достаточно умные, а потому что умным мальчикам нужно за кем-то ухаживать" имеет полностью противоположный мисогинизму смысл: девочек любят несмотря на то, что их не считают умными, и оказывают им предпочтение.
> Это было бы так, если бы статистика, включая статистику по зарплатам, не говорила бы об обратном.
Это было бы так, если бы хороших женщин-программистов было бы также много, как и хороших мужчин-программистов.
Но это, очевидно, не так.
Представьте себе команду мужчин программистов с рейтингами 5, 7, 8, 9 (максимальный рейтинг = 10).
К этому мужскому коллективу присоединяется женщина с рейтингом 6.
Поскольку руководитель при найме имеет небольшое предпочтение в пользу женщин (он хочет, чтобы его нынешние программисты больше любили свою работу благодаря присутствию женщины), то он платит женщине на 10% больше, чем он бы платил мужчине с подобным рейтингом (6).
В результате, женщина получает зарплату, соответствующую рейтингу 6.6 - но это, всё равно, ниже среднего уровня зарплат в команде (7.25).
Этот сценарий - типичная ситуация при найме женщин в программистские команды: несмотря на небольшую дискриминацию в пользу женщин, женщины всё равно зарабатывают меньше.
no subject
Date: 2017-08-10 03:26 pm (UTC)