Гуглосрач

[yostrov]

 До вчерашнего дня я не мог обсуждать эту тему, так как работал на Гугл. Вчера меня  уволили (разорвали контракт). Так что можно и поговорить.

 

У мужика (James Damore) явно промыты мозги от долгой работы в компании с идиотскими правилами. 

Вроде идея у него правильная, но много лишних слов. 

Я бы написал короче: при найме человека нельзя учитывать пол, рассу, ориентацию и так далее. Только личные профессиональные данные.

Comments

[dennisgorelik]

> типа мы привыкли ходить в баню и обсуждать там рабочие вопросы

Я работал в Москве программистом (2002-2003).
В баню - не ходил.

Эти байки про баню, вероятно, вызваны тем, что руководители очень редко сталкиваются с хорошими женщинами-программистами.
Зато часто сталкиваются с женщинами, которые пытаются работать программистами, но не могут (ввиду недостатка способностей и желания хорошо разобраться с программированием).
Ну а дальше руководители пытаются объяснить, почему же женщины-программисты, с которыми они сталкивались - плохо работают в команде.
Настоящее объяснение - низкая квалификация индивидуальных программисток, с которыми этот руководитель сталкивался. Но руководитель видит тренд и пытается связать это с полом. Отсюда возникает фантазии про баню.

> просто за счет его гендерной принадлежности

Мужчины программисты (и не только программисты) изъявляют заметно более выраженное желание общаться с женщинами, чем с мужчинами (при прочих равных).
Больше общения внутри команды - обычно увеличивает эффективность команды.

Но это, конечно, лишь дополнительный вклад в работу команды.
Основной вклад делается обще-профессиональными навыками программиста (глупая программистка скорее навредит команде, чем поможет).

> обесценивающей индивидуальные достоинства

С какой стати "обесценивающей"?
Любой вклад в эффективность команды - увеличивает ценность человека, делающего этот вклад.

[svet_ka]

Все бы было ничего, если бы это было обсуждение проблем существующих программисток. Но увы, это было обсуждение, почему не имеет смысл брать на работу женщин-программистов. При том, что одна программистка у нас была, и таки она ходила со всеми в баню.

Хорошо, не шовинизмом, мисогинизмом. Это было бы так, если бы статистика, включая статистику по зарплатам, не говорила бы об обратном. Странным образом на денежном вознаграждении это никак не отражается.

[dennisgorelik]

> это было обсуждение, почему не имеет смысл брать на работу женщин-программистов

Так я же говорю, что этот руководитель сделал ошибку, сделав неправильные выводы.
Хотя, может быть, это и не была ошибка. Может быть руководитель специально вас дразнил, для того, чтобы быстро проверить, насколько устойчива у вас психика и как вы будете реагировать на такой раздражитель.

> одна программистка у нас была, и таки она ходила со всеми в баню

Тем более очевидно, что эта история про баню - фигня. Или даже работает в обратном направлении.
Вероятность явки мужчин-программистов на обсуждение в баню - увеличивается, если к ним присоединится женщина-программист.

> Хорошо, не шовинизмом, мисогинизмом

Очевидно, что утверждение "они здесь не потому что достаточно умные, а потому что умным мальчикам нужно за кем-то ухаживать" имеет полностью противоположный мисогинизму смысл: девочек любят несмотря на то, что их не считают умными, и оказывают им предпочтение.

> Это было бы так, если бы статистика, включая статистику по зарплатам, не говорила бы об обратном.

Это было бы так, если бы хороших женщин-программистов было бы также много, как и хороших мужчин-программистов.
Но это, очевидно, не так.

Представьте себе команду мужчин программистов с рейтингами 5, 7, 8, 9 (максимальный рейтинг = 10).
К этому мужскому коллективу присоединяется женщина с рейтингом 6.
Поскольку руководитель при найме имеет небольшое предпочтение в пользу женщин (он хочет, чтобы его нынешние программисты больше любили свою работу благодаря присутствию женщины), то он платит женщине на 10% больше, чем он бы платил мужчине с подобным рейтингом (6).
В результате, женщина получает зарплату, соответствующую рейтингу 6.6 - но это, всё равно, ниже среднего уровня зарплат в команде (7.25).

Этот сценарий - типичная ситуация при найме женщин в программистские команды: несмотря на небольшую дискриминацию в пользу женщин, женщины всё равно зарабатывают меньше.