yostrov: (Default)
[personal profile] yostrov
 До вчерашнего дня я не мог обсуждать эту тему, так как работал на Гугл. Вчера меня  уволили (разорвали контракт). Так что можно и поговорить.
 
У мужика (James Damore) явно промыты мозги от долгой работы в компании с идиотскими правилами. 
Вроде идея у него правильная, но много лишних слов. 
Я бы написал короче: при найме человека нельзя учитывать пол, рассу, ориентацию и так далее. Только личные профессиональные данные.

Date: 2017-08-10 01:28 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
,,,ответ очень простой... женщины способны к программированию... тут дело в другом... программирование очень быстро меняющаяся профессия и надо все время учиться... и если у тебя маленький ребёнок, то ты должны выбирать между воспитанием детей и программированием... к сожалению сочетать эти две вещи практически невозможно... конечно можно бросить детей на бабушек и нянек... можно даже мужа оставить дома... но согласитесь, что это довольно редкие случаи, когда самка доверяет своих детенышей даже очень близким и родным людям... инстинкт самки убивает инстинкт программиста и это реальность, хотим мы этого или не хотим...
Edited Date: 2017-08-10 01:29 pm (UTC)

Date: 2017-08-10 02:08 pm (UTC)
svet_ka: (Default)
From: [personal profile] svet_ka
"инстинкт самки убивает инстинкт программиста" - вот это и есть реальное и неприкрытое проявление мужского шовинизма и защита собственных привилегий.

Женщина может решить не иметь детей, масса других областей, включая науку, требуют постоянной учебы, хорошие условия труда и зарплаты позволяют нанять достойную помощь для ухода за детьми, особенно если твой партнер не считает заботу о детях исключительно женской ролью.

Принимать решение о соответствии работника его должности на основе его гендера потому что "инстинкт самки может там что-то такое убить" - это неприкрытая дискриминация. Инстинкты самцов много чего убивают, что на этом основании нужно делать с потенциальным работником мужского пола (белым, не-мусульманином, гетеросексуальной ориентации без вредных привычек конечно же)?

Date: 2017-08-10 03:32 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
...инстинкт самки приводит к борьбе против дискриминации и равенству там где это не всегда надо... как результат самым дискриминируемым оказывается белый мужчина до 30-три лет, так как все остальные имеют преимущества с ним в соревновании... поэтому ваша борьба за равенство - приводит к брошенным детям и поломанным судьбам...

Date: 2017-08-10 03:24 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> если у тебя маленький ребёнок

Средняя образованная женщина, в среднем, рожает двух детей за всю свою жизнь.
Это забирает примерно 4 года из её 40-летней карьеры.
Эффект - 10%.
Из наблюдений за реальностью мы видим, что женщин-программистов - примерно на 80% меньше, чем мужчин-программистов.
Что намекает нам, что рождение детей объясняет лишь небольшую часть разницы.

Основная разница заключается в том, что разброс в способностях и интересах женщин - гораздо меньше, чем разброс в способностях и интересах мужчин.
Поэтому глупые мужчины - глупее глупых женщин (глупых мужчин - больше, чем глупых женщин).
А умные мужчины - умнее умных женщин (умных мужчин - больше чем умных женщин).
Для того, чтобы успешно заниматься программированием - очень желательно быть умным (а не просто средним).
Соответственно, женщин-программистов - гораздо меньше, чем мужчин.

В программировании

Date: 2017-08-10 03:36 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
...4 года? ...зачем Вы используете эти цифры, которые не соответствуют действительности... по моим данным - это намного больше - 10-15 то лет, а за это время женщина настолько отстаёт в соревновании, что это видно невооружённым взглядом... так что меряться умом тут совсем не зачем и не с кем!

Date: 2017-08-10 03:52 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> это намного больше - 10-15 то лет

Это уже вовсе не от того, что дети - маленькие.
После двух лет - ребёнок уже вполне самостоятелен, и если есть желание работать - за ребёнком вполне может присматривать кто-то другой.

На самом деле, 4 года - это даже слишком много.
При желании можно уложиться и в 4 месяца.

---
https://en.wikipedia.org/wiki/Marissa_Mayer#Yahoo
during her 5 years as CEO, Mayer was paid a total of $239 million
---
За эти пять лет в качестве Yahoo CEO Marissa Mayer родила троих детей.
Ваши 10-15 лет в эту историю совершенно никак не умещаются.


Другое дело, что у женщины может не быть желания работать - но это ведь уже совсем другая история, верно?

Date: 2017-08-10 04:08 pm (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
И Yahoo достигло процветания под её руководством?

Date: 2017-08-10 04:11 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
...сарказм? ...она как и горбачев эффективный менаджер по удалению конкурентов!

Date: 2017-08-10 05:26 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Да - цена Yahoo за время, пока Marissa Mayer была CEO - вырос очень сильно.
По-моему, хороший результат, несмотря на некоторые ошибки.

Date: 2017-08-10 05:43 pm (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
А, не знал, спасибо. Значит, у Яху всё хорошо?

Date: 2017-08-10 05:53 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
У акционеров Yahoo - всё хорошо (много денег).
Yahoo - распилили на части. Хорошо ли это Yahoo - сложно сказать. Наверное хорошо. Но этот распил уже не имеет прямого отношения к Marissa Mayer.

Date: 2017-08-10 04:10 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
за 5-ть лет она развалила компанию, которая имела потенциал Google и Facebook вместе взятых... кстати зачем Вы путаете CEO с программистом? ...насчет того, что она заработала, то вопрос состоит за что ей заплатили? ...я думаю за развал и убиение опасного конкурента... а это уже политика и тут дискриминация женщин совсем не причем!

Date: 2017-08-10 05:43 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> за 5-ть лет она развалила компанию

Вы плохо понимаете, что на самом деле произошло.
1) За пять лет капитализация YHOO довольно сильно выросла.
Это - основное достижение CEO, от которой это зависело.
2) Marissa Mayer не имеет прямого отношения к разделению Yahoo на части (хотя, само по себе это решение - правильное).

> имела потенциал Google и Facebook вместе взятых

Когда? В 2000м году?
Какое отношение к этому имеет Marissa Mayer?

> зачем Вы путаете CEO с программистом?

Разве есть какая-то принципиальная разница в контексте нашего обсуждения?
Гендерные особенности в распределении полов между CEO - видно ещё ярче, чем в распределении полов между программистами.

Кроме того, Marissa Mayer, как публичная персона, удобный пример для обсуждения.

> за развал и убиение опасного конкурента

Какого конкурента убила Marissa Mayer?
И кто, по-вашему, ей заплатил?

> тут дискриминация женщин совсем не причем!

Вы плохо следите за дискуссией.
Я использовал пример Marissa Mayer - как подтверждение того, что дети - не отнимают очень много времени (если только человек сам не решит спустить всё своё время на детей).

Date: 2017-08-10 05:48 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
...я плохо понимаю? ...капитализация достигла? ...Мариса не имеет прямого отношения?

...мой ответ тебе очень прост: http://natribu.org

(frozen)

Date: 2017-08-10 05:55 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Спасибо за самоустранение вашего некомпетентного мнения из этой дискуссии.

Profile

yostrov: (Default)
Американский Наблюдатель

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415 161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 01:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios