Лицензия на убийства.
Feb. 20th, 2013 07:46 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yostrovWarren Lee Hill в 1985 году убил свою подругу, Myra Wrigh, всадил в нее десяток пуль, и был приговорен к пожизненному заключению. В 1990 году он до смерти забил палкой с гвоздями своего соседа по камере, Joseph Handspike, за что был приговорен к смертной казни. Во всех остальных штатах, кроме Джорджии, это бы ему сошло с рук, так как каждый человек в США с IQ 70 и ниже имеет право убивать сколько угодно, но Атланта пока сопротивлялась и не выдавала лицензии на убийство так просто: нужно было заключение врача о том, что человек не просто тупой, а идиот. Идиотам у нас везде можно убивать безнаказано.
Вчера Hill уже съел свой последний обед, но похоже, что нам еще долго прийдется его кормить: в последнюю минуту казнь отложена на 30 дней. Главным защитником убийцы является бывший Президент Jimmy Carter и его жена Rosalynn.
Уточню: нет никаких сомнений в том, что Warren Lee Hill дважды убийца. Вопрос в том, можно ли наказывать того, кто не способен отличить добро от зла и просто не понимает, что убивать плохо. Речь идет не о пятилетнем ребенке, а о сильном и опасном мужчине.
Hill was sentenced to death for the 1990 killing of Joseph Handspike, another inmate in a Georgia state prison. He was convicted of beating Handspike to death with a nail-studded board while serving a life sentence in the 1985 killing of his girlfriend, Myra Wrigh.
His lawyers have argued that Hill's IQ of 70 means he should be spared under a 2002 decision that barred the execution of the mentally disabled. But a string of state courts has said Hill doesn't qualify under Georgia law, which requires inmates to prove mental impairment "beyond a reasonable doubt."
"This is the strictest standard in any jurisdiction in the nation. Even Warren Hill, a man with an IQ of 70 who is diagnosed as mentally retarded by every doctor who has examined him, found it impossible to meet this standard of proof," Kammer said.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-02-20 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-20 12:58 pm (UTC)Как наказать убийцу в этом случае? http://yostrov.livejournal.com/55640.html
no subject
Date: 2013-02-20 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-20 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-20 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-20 01:27 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-20 01:30 pm (UTC)Мы никуда не спешим, не волнуйся. Давай обсудим. Можно на "Ты"?
>Вы вводите возрастной ценз?
Есть такое понятие, как совершеннолетие. У евреев оно в 13-14 лет, у русских 16-18, у американцев ближе к 30 годам. Шучу.
Уголовный кодекс устанавливает возрастной ценз по каждой статье. Согласно законам, дети не несут ответственности за свои поступки, но их родители и опекуны. Ты, как я понимаю, революционерка, но не надо рубить с плеча: большинство законов во всех странах справедливы, надо только их соблюдать.
>Или убивать нельзя никому или можно всем!
Ты еще и максималистка. Палачу, солдату, охараннику или защищая себя убивать можно, в рамках законов и понятий. Для того и есть суды, чтоб решать, имел ли человек право на убийство.
>малолетнего дебила Вы будете перевоспитывать?
Сперва лечить. Многие болезни лечатся в детстве, но не у взрослых. Если тебя в детстве не научили хорошему поведению, то жизнь может и научит. Но если вовремя не вылечили некоторые болезни, то это навсегда.
>а чего ж тогда взрослому не дать второй шанс?
Жить хочу. Ребенок, который поджог свой дом, может поумнеть и никогда в жизни не прикоснется к спичкам. Взрослый дебил (по заключению врачей) будет убивать и дальше.
>Что за двойные стандарты? или люди все равны или кто-то равнее?
Да, люди разные. А ты не знала? По-твоему, все под одну копирку сделаны? К каждому должен быть индивидуальный подход, поэтому судят не списками, а поодиночке.
>Лялечку жалко?
Да, мне по определению жалко детей. Особенно больных, даже таких взбалмошных, как ты.
Ты говоришь: "Я убеждена, что любовь к детям придумали маньяки и революционеры." По-моему, наоборот, такие люди вообще отрицают любовь.
>А если эта пятилетняя лялечка ножичком по горлышку Ваше чадо? Тоже жалко?
Да.
>Думаете в 5 лет не понимает что делает?
Именно так. Кто-то понимает, кто-то нет. Зависит от воспитания и того, что заложено при рождении.
>Так почему тогда Вы считаете что в 30 лет поймет?
Всегда хочется верить в лучшее. Младенцы не умеют ходить в туалет, а потом учатся. Хорошо, если найдутся хорошие учителя. Плохо, если человек ничему хорошему не сможет научиться к 30 года. Тех, кто научится только плохому надо переучивать в тюрьме или казнить.
>Образовывайте тогда 30летнего лба
Трудно это и не всегда возможно. Если суд решил, что человека нельзя перевоспитать, значит надо просто наказать. Если и страх не останавливает (например опасного идиота или маньяка) - надо казнить.
>он тоже был маленькой лялечкой ему тоже не хватило любви и тепла, ему никто не рассказал, не показал, не научил любить!
Да, так бывает. Но надо думать о будущем.
>Я за равенство всех!
А я нет.
no subject
Date: 2013-02-20 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-20 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-20 07:15 pm (UTC)Перечитал все наши диалоги в разных ветках, твой блог... У нас с тобой расхождение только по одной теме: отношение к детям.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-20 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-20 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-20 01:58 pm (UTC)Был конфликт между троюродными сестрами, в результате одной не стало... Соседи слышали ссору, шум, стрельбу... А потом куда-то соседи испарились... Суд признал, что убийство было случайным - хозяйка "подумала", что в доме вор... :(
no subject
Date: 2013-02-20 02:35 pm (UTC)Ок, допустим в данном случае действительно всё понятно. Но в общем случае, если смертная казнь используется как мера наказания, казнить могут и невиновного.
Вопрос в том, можно ли наказывать того, кто не способен отличить добро от зла и просто не понимает, что убивать плохо.
Бессмысленно. Зато можно поисследовать, как психику так и нервную систему.
no subject
Date: 2013-02-20 02:44 pm (UTC)Так как по-вашему, надо его казнить или нет?
>Но в общем случае, если смертная казнь используется как мера наказания, казнить могут и невиновного.
Могут. И пожизненное дать. Представляете, каково это: сидеть всю жизнь в тюрьме за то, чего не совершал? Хорошо, если вдруг оправдают, а если нет? Легче виновному надеяться на амнистю, чем невиновному на оправдание.
>Бессмысленно.
А кормить его какой смысл? А если я вдруг получу год тюрьмы и окажусь с ним в одной камере? А если мой сын будет его охранять и попадется?
>Зато можно поисследовать, как психику так и нервную систему.
Для этого хватает психов и на свободе.
no subject
Date: 2013-02-20 03:10 pm (UTC)Нет.
Могут. И пожизненное дать. Представляете, каково это: сидеть всю жизнь в тюрьме за то, чего не совершал? Хорошо, если вдруг оправдают, а если нет? Легче виновному надеяться на амнистю, чем невиновному на оправдание.
Примерно год назад одного такого выпустили. Спустя 25 лет, наконец-то смогли доказать что он был невиновен. И вроде он не сильно против такого расклада был. Чем там всё кончилось, компенсировали или нет - не знаю, не следил.
А кормить его какой смысл?
К сожалению, система устроена так, что работать он не может. Так что придётся кормить. С другой стороны, количество пожизненно заключённых на несколько порядков меньше чем сиящих на пособиях. И вы их кормите, хотя они прекрасно могут работать.
А если я вдруг получу год тюрьмы и окажусь с ним в одной камере?
Во-первых, если я не ошибаюсь, в одну камеру за преступления сильно разной тяжести не посадят. В США ведь тоже есть раздеение на строгий/общий режимы, или как они там называются? Во-вторых, с подобным психом вы можете оказаться рядом и на свободе. Все такие психи с кого-то начинают :(
Для этого хватает психов и на свободе.
Свободный псих - всё-таки свободный человек. Его ещё поймать надо и склонить к сотрудничеству для исследований.
no subject
Date: 2013-02-20 03:14 pm (UTC)Так выпьем за то, чтоб психов, лентяев и прочих преступников вообще не было!
no subject
Date: 2013-02-20 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-20 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 11:24 pm (UTC)Странно, что никому не пришла в голову идея, лишать убийцу гражданства США. При этом сделать аутсорсинг заключенных лишенных гражданства в другие страны. Например, отправлять их в Китай на освоение восточных территорий или в Сибирь на лесоповал. Можно было бы значительно урезать бюджетные расходы. Конечно, этого никогда не произойдет. Я лишь теоретизирую. Кстати, как это ни странно звучит, смертная казнь стоит дороже чем пожизненное содержание заключенного.
no subject
Date: 2013-02-23 11:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-26 01:52 am (UTC)А как так получается? Чего-то не получается такое представить.
no subject
Date: 2013-02-26 02:39 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-26 01:04 pm (UTC)Благодарю за разъяснение. Действительно все вполне логично.
no subject
Date: 2013-02-26 02:48 am (UTC)