Мафии

[yostrov]

Решил составить список мафиозных организаций США. Не прямой криминал, конечно, я не комиссар Катани какой-то, а наоборот - те мафии, что диктуют нам законы жизни.
Мое определение: "Мафия" - группа людей, которая с помощью государства мешает жить гражданам.
----

Республиканская и Демократическая партии
Адвокаты
Врачи, Фармацевты, FDA
Университеты
Профсоюзы
Полиция, ФБР...
Налоговая служба
Нефтянники
Экологи, климатологи
Автомобилестроители
----

Подскажите, кого я пропустил? Буду дописывать. Порядок записей пока значения не имеет.
Конечно, перечисленные организации необходимы. Но власти у них слишком много и пользуются они властью не всегда правильно.

Comments

[antontsau.livejournal.com]

бизхнесмена, который сознательно закладывает мину, пристрелят обязательно. И только в США на его стррраже будет стоять законЪ, потому что та самая мафия.

Дада. Каждый сам ему приносит и спасибо говорит. А кто не приносит у тех почему-то налоговая декларация не подается, так как она под венду. Или купленная за 10-1000-охулиард установка (вон, принтер валяется) превращается в тыкву, так как для нее драйвера только под венду и то старую, которая ВНЕЗАПНО на новый компутер не ставится, а в новой оно не поддерживается и идите все в жо. Что, не слышу? "что хотим то и делаем, наша венда, а вы кролеги обязаны только платить!"? Ну вот это и есть классическое мафиозничество и искусственная внеэкономическая монополия, подлежит расстрелу. Твоей программой я не пользуюсь и не собираюсь, но вот из таких маленьких копирастиков и вырастают билли и джобсы, окончательно угробившие всю мировую экономику информационно-софтверного направления.

[yostrov.livejournal.com]

По-твоему, государство должно мне диктовать условия работы, чтобы я ни в коем случае не получил прибыль? А такие, как ты могли бы спокойно воровать?

Скажи, ты сам что делаешь? Кроме того, что учишь других, как им делать свой бизнес.

[antontsau.livejournal.com]

нет, прибыль получать - пожалуйста. Но дозволять устраивать монопольку, и тем более искусственно ее поддерживать - не просто не должно, а должно активно мешать. Должно защищать права потребителя, в частности чтоб никаких засад там и близко не было, чтоб купленный обьект мог использоваться неограниченно (и никаких "вы купили не программу а лицензию, что вам не нравится в полученной бумажке? как она не работает - вот, лежит, буквы на ней читаются, идите в жо!"), чтоб за качество таки ответил и так далее.

Я? Примуса починяю. Секурник по железякам, домофоны всякие, камеры, охранки-пожарки и прочее такое. Тебе бы понравилось если твоя охранка в твоем доме после 1000й постановки на охрану запищала и сказала что облом, плати еще сто баксов, а то мы так работали, думали и креативили а ты гад собрался ей пользоваться неограниченно долго? или поработала пять лет и сказала что все, больше не поддерживаем, ставь новую версию? или все твои пароли-явки сливала на Специально Уполномоченный Сервер где-то у производителя/установщика? и тп и тд?

[yostrov.livejournal.com]

Монополии - это плохо. Но где это у программистов монополия?

За охранку я плачу каждый месяц, а не один раз и навсегда. Тебе бы понравилось, если бы клиетнт сказал: Я за прошлый месяц уже заплатил, теперь обслуживайте меня бесплатно.

[antontsau.livejournal.com]

как где? Везде. Куда ни плюнь везде сидит какой-то "правообладатель" и следит даже не за тем, чтоб его поделие не копировали, а чтоб не делали что-либо подобное, аналогичное, совместимое по апи и разьемам и тп, с немедленными воплями "грррабют!!!! госудааарство покарай каазлов, они сделали телефон как у нас - прямоугольный с скругленными краями и иконками!!!!". В результате - кирдык всеобщий.

Дааааа? За установку этой охранки (разовые усилия, как с написанием программы) а не за мониторинг или поддержку (починки там всякие)? Ой какие новости на нашем рынке.

[yostrov.livejournal.com]

Так и говори: тебе не нравятся патенты и правообладатели.
Слышал я такую рекламу: мы поставим вам бесплатно охранную систему если вы подпишите с нами договор на два года с помесячной оплатой. Ты не против, если я подпишу такой договор, а через месяц откажусь платить?
Кто-то изобретает сигнализаци и прочее оборудование. Люди тоже получают лицензии и не хотят, чтобы кто-то делал копии их изделий. Некоторые сигналы кодируют, чтобы я не мог перейти в другую мониторинговую компанию. Вот и получается: я купил оборудование за свои кровные, а должен постоянно платить только однпой компании - монополия!

Зингер как-то запатентовал одну маленькую вещь - иголку с ушком внизу. Потом его компания 100 лет на этом зарабатывала. Это плохо? Все патенты - плохо? Изобретатели должны дарить свои идеи Миру?

[antontsau.livejournal.com]

так и говорю - мне не нравится копирастия. Во всех ее формах, от патентования пирожка с мясом до формы разьема. И программисты в этом стройном хоре ведут далеко не самую последнюю партию.

Мне не нравятся и такие договора и такие монопольки с проприетарными протоколами, да. А особо раздражают лавки, дерущие отдельные деньги за необходимый для работы всего этого софт, фактически часть фирмваря только вынесенную наружу.

Ну вот а я изобретаю как эту чертову сигналку поставить, так чтоб она реально работала а не вид делала. Использую свой моск, создаю этот неощутимый но вполне реальный виртуальный товар, отличающий говносистему от нормальной, хотя и на том же самом оборудовании и прибито теми же самыми гвоздями к тем же проводам. А ну всем, гадам, платить мне! Пожизненно! За сам факт моего неимоверного наряжения креативности!

Вот именно что это - плохо. Это остановило прогресс и создало монопольку.

Мой любимый пример на эту тему вон у нас тут в музее стоит. Самая старая сохранившаяся работающая паровая машина мира https://en.wikipedia.org/wiki/Whitbread_Engine - обрати внимание, как Уатту пришлось извращаться с передачей усилия на вал, потому что Пикард запатентовал кривошип (охренеть изобретение, используемое с римских времен, но в паровых машинах до того не применявшееся за отсутствием таковых). Там даже анимированная гифка есть.

[yostrov.livejournal.com]

>Это остановило прогресс и создало монопольку.
Прогресс двигают не воры и тупые лентяи, а изобретатели. Главный стимул изобретателя - деньги. Не будет патентов - не будет изобретений.
Зачем делать что-то новое, когда можно украсть чужую идею и скопировать?
Почему Уатт не купил право пользованием патентом? Почему не позвал владельца патента в компаньоны?


>За сам факт моего неимоверного наряжения креативности!
Возможно, ты просто недостаточно креативен?

[antontsau.livejournal.com]

изобретатели может и двигают, а копирасты его тут же и останавливают. Часто эти персонажи совмещаются в одном лице, еще чаще - в одной компании. В результате стадо несовместимых недоделанных но обложенных патентами систем, всякие cd-rw, cd+rw и черт знает что еще, срачи по поводу анлока телепхона слайдом (и в результате таки замена этого слайда какими-то непригодными к использованию крокозябрами) и тп и тд.

Не будет патентов - будут изобретения, куда они денутся, если надо что-то сделать - то значит это прибыльно делать, ну так делай лучше, делай больше, изобретай дальше а не занимайся бдением чтоб никакая скааатина не повторила, ты же первый значит впереди, значит лучше, вот и денежки - но только если так и продолжаешь бежать впереди а не встать и расставлять за собой противотанковые мины, чтоб никто никуда не бежал. А вот закопирайченных бредней и выкупания патента с целью монопольненько продавать какие-то там редкие таблетки по 80К за курс не будет.

Почему Уатт не смог пробиться через патент? не знаю точно, но наверное потому что Пикард мало того что хотел сам это использовать монопольненько, так еще и всех остальных сильно подкосить. Ну и кто помнит этого Пикарда? А Уатта? прошло лет десять, патент истек и все, все это липовое изобретение, а по факту копирастическое прихватывание, истекло, и Пикард спекся.

Достаточно. Но в нашем деле за такое копирайчение в морды бьют, и правильно делают.

[yostrov.livejournal.com]

Нет, само ничего не изобретется. Уатт взял себе патент или нет?
Корпорации вкладывают огромные деньги в разработку нового. именно за счет прибыли от патентов.

По морде в бизнесе бьют только боксеры и бандиты.

[antontsau.livejournal.com]

патент на что? на эту планетарную передачу? Взял, но выкинул потом - очевидно же бредовая конструкция, и в последущих машинах, когда пикардовский патент истек, был использован нормальный кривошип.

Угу. За счет того, что все остальные искусственно заторможены. Не просто закопирастить данный конкретный вариант, а закопирастить все подряд вокруг, даже то что сам делать не собираешься, но лишь бы уцепить и перекрыть, чтоб ни одна скотина обойти не могла, куда ни сунется то по рогам.

И в секуркином бизнесе по мордам и дать и получить тоже дело вполне плановое. У нас тут некоторые техники по банкоматам даже с пушками ходят, получают лицензию и казенную пушку, что для местных условий что-то вообще запредельное, тут сааавсем не техас. Хотя конечно и не по копирастическим причинам а по бабловым.

[yostrov.livejournal.com]

Патент берут на то, что может принести выгоду. Это и есть капитализм.

[antontsau.livejournal.com]

Выгода это понятие относительное, в смысле выгода относительно других вариантов и других лиц. Так что многие патенты берут не чтоб сделать новое выгодное, а чтоб засрать поляну всем остальным. Историю с патентом на jpeg знаешь? А уж сколько говна пролилось по поводу памяти (рам в смысле, компутерная) когда там какие-то кролеги бодро прихватили выработанный ассоциацией производителей стандарт? И многое многое другое, гуглить patent troll, patent war и так далее.

[yostrov.livejournal.com]

Везде могут быть ошибки и мошенничество.
Мы же говорим за идею: изобрел - запотентовал - всю жизнь стреги купоны. Мне такая идея нравится.

[antontsau.livejournal.com]

ну а вот всем остальным эта идея напрочь не нравится, потому что запатентовал == остановил прогресс. Двигаться дальше сам не собирается (зачем, всю жизнь и так стричь же!), других не пускает ибо мааааае.

Вот против таких и придуманы все ГПЛ и CC-SA. Чтоб неповадно было прихватывать себе участок общего хайвея.

[yostrov.livejournal.com]

Ты за всех остальных не выступай: нет у тебя таких полномочий.

Если я построил этот участок на свои деньги, то почему это вдруг он общий?

[antontsau.livejournal.com]

ага, у тебя есть, потому что ты член Мафии, а у всех остальных нет. Пааанятна.

потому что это участок имеет ценность только в составе всего хайвея, сам по себе посреди болота он никому нафиг не нужен. А ты построил свой метр хайвея и тут же на нем соорудил шлагбаум для сбора дани за проезд на всю 1000 километров. Еще и вокруг, насколько дотянулся, мин разбросал чтоб обьезд не построили.

[yostrov.livejournal.com]

Перечитай наш диалог: я говорю только от своего имени.

Почему же не построили хайвей через болото тоже? Я скорее вижу сценарий, что через болото построена короткая дорога. Те, кто не хочет делать крюк, платят мне деньги.
Буквально вчера так было, из Атланты на океан ехал. 85 и 185 - бесплатные дороги. Хочешь срезать угол по 153 - плати.


Если вокруг моя земля - могу и мины разбросать заборы поставить.

[antontsau.livejournal.com]

ага, "я за себя, но государство должно защищать и карать!". Вот это и есть - за всех. Ты требуешь, чтоб такое защищание производилось от всех и для всех.

что значит почему не построили хайвей через болото? Там тоже можно построить, но это надо не метр строить а все 100 километров. Ты же, построив свой метр на уже имеющейся трассе, используешь оставшиеся и кем-то созданные/оплаченные 99999 метров как основу для ценности этого своего участка, но при этом громко кричишь "маааае!!!! я тут засел и буду собирать сколько хочу, и еще вокруг все минами закидаю!". Вот таких кролегов в реальном, не виртуальном, строительстве дороги обычно берут за шкирку Высоким Королевским Судом и мощным пинком с такого участочка отправляют в дальний полет. Чтоб не мешались своим локальным прогрессиком, гробя огромные усилия многих окружающих. А в этом вашем программизме и прочей копирастии - наоборот, ты вот продвигаешь идею что надо защищать, обобрять и карать всех гадов, не желающих платить.

[yostrov.livejournal.com]

Государство должно защищать - именно за это я плачу налоги. Ты можешь не пользоваться моими программами и не ездить по моему хайвею - государство не имеет право тебя к чему-либо принуждать. Но если ты подписал со мной договор - будь любезен его исполнять. И не трогай мою собственность (интелектуальную в том числе) без разрешения.

Много эмоций, никакого толка.
Дороги 85 и 185 построили федералы. Дорогу 153 - допустим, частник. Разумеется, дорога 153 не имеет смысла без 85 и 185. Но кто-то вложил свои деньги и люди добровольно платят и ездят короткой дорогой - что в этом плохого?

>карать всех гадов, не желающих платить.
Не всех не желающих платить, а только тех, кто пользуется без разрешения.

[antontsau.livejournal.com]

стоимость такого метра дороги для общества получается астрономическая. Ты на этом срубишь свою копеечку, а все общество потеряет миллионы. Но это же тебя и твою копирастскую мафию не интересует, разумеется, и правительству от вас дадено. Вот поэтому и говорится - типичная мафия и подлежит расстрелянию.

Дорогу 153 построил некто - всю? ну, пусть пока собирает за проезд. А вот теперь представь что всю дорогу построили за бюджет а какой-то мостик через переплюйку частник, и теперь собирает за него деньги как за все 100 километров. Как ты к этому будешь относиться?

Не только. Которые (стрррррашные гады!) пытаются обойти вокруг. Которые (пиррраты!!!11) делают что-то похожее и функционально аналогичное. Которые (ваще пидорги последние!) хотят это все строить дальше, того и гляди тебя так и оставят где-то в хвосте. Копирастия такая копирастия.

[yostrov.livejournal.com]

Eсли бюджет не может построить этот мостик, то что делать? Не строить дорогу вообще?

[antontsau.livejournal.com]

может. Но некий ухарь подсуетился раньше, все скупил, обколотил забором и уселся в самом центре (а то еще и в единственном удобном месте, на которое ему повезло наткнуться раньше). И теперь задвигает, что он такой весь прогрессор, что без его мостика все сто километров хайвея нафиг никому не нужны (ну в общем-то да, не нужны - что толку с хайвея с дыркой в 50 метров в середине?) и он теперь будет собирать бабло, и чтоб государство его еще и защищало от посягателей на такой замечательный прогресс.

ИРЛ, при строительстве дороги, такие вылетают впереди собственного мява, через принудительный выкуп по определяемой государством же цене. А в копирастии даже не желают платить налогЪ с суммы такой вот охраняемой собственности, ой немаленький должен быть наложек-то, если только доход с такой собственности вполне весом.

[yostrov.livejournal.com]

Если вопрос только в собственности, то государство легко принудительно выкупает землю.
Что делать если в бюджете не хватает денег на строительство того мостика? И в долг никто не дает?
Во многих городах есть платные мосты,.

[antontsau.livejournal.com]

так вот для земли этот вопрос решен - именно что принудительно выкупить и пошел-пошел. С патентами же такое практически нереально, только в войну могут конфисковать что-нибудь особо нужное.

Есть, у нас есть даже платная рампа, те самые 100 метров дороги, там даже моста нет... но это не чье-то частно воткнутое с воплями "мааае!!!!!111" а часть общей системы, тех самых 150 километров. Деньги собираются за пользование всей дорогой, а не за дорогу платит правительство денежки же идут удачно подсуетившемуся и севшему поперек мостовладельцу.