Мне всё равно кто его поддерживает, он никому не мешал и всё что делал, детский лепет по сравнению с тем что имеем сейчас. Самые добрые и прогрессивные европейцы вон Палестину признают.
Я прекрасно понимаю, что ты имеешь ввиду доблестную миротворческую российскую армию. И Россию, Ассада поддерживающую. Я говорю о том, что общепризнанно хорошие и пушистые могут поддерживать полных отоморозков (европа палестину), и общепризнанно нехорошие могут не поддерживать отморозков. С чего начиналось всё в Сирии? Народ! Хочет! Свергнуть! Диктатора! Даёшь революцию! И что оказалось, кто эти революционеры? Это было очевидно с самого начала. И плохой Саддам был лучше чем то, что у них там сейчас делается. Плохой Янукович свергнут. Зато какие сейчас хорошие правители.
Эк вас, батенька, заносит. Про общепризнанно хороших и пушистых сволочей согласен на 100%, хотя осуждать их не могу. Только жалеть. Ребята устроили у себя локальный рай, без рисков для жизни и сопутствующего адреналина. Вроде жизнь удалась, но оказалось, что эволюции это не по нраву. Нет адреналина - нет тестостерона. Население превращается в травоядных и через некоторое время на их территорию заходят свежие хищники.
С Асадом готов согласиться, там всё мутно. Не вижу реальных причин помогать его врагам, кроме чисто рефлекторного позыва у леваков - "травоядных" на лозунг "Бей диктатора" - читай "хищника".
Но Саддам тут никаким боком. Вы не забыли, что его "неприятности" начались с того времени как он оккупировал Кувейт? А потом, во время санкций, с помощью русских наладил выпуск химического оружия?
Ну а про Украину могу только посоветовать не читать русских газет. Во имя сохранения психического здоровья.
Меня то как раз не заносит. Я спокойно со стороны наблюдаю. Говна вокруг много, но не во все вступать надо. А касаемо рая в отдельно взятых пушистых государствах, хотелось бы посмотреть на них лет через 20.
На Ближнем Востоке любые миротворческие операции крупнее усмирения Бахрейна обречены на провал.
Ну, допустим, победили мы атаманов, разогнали воевод. Во-первых, это будет стоить неприемлемых жертв либо среди самих миротворцев, либо среди населения, а скорее всего, и то, и другое. Соответственно, некую часть атаманов придется оставить и переманить на свою сторону. Ну а переманенные атаманы они такие - сегодня они с нами, а завтра - против нас.
Во-вторых, гомогенное государство а-ля Япония там создать не получится - в окрестности любой произвольно выбранной точки Х обязательно окажутся намешаны несколько этническо-религиозных групп с большими и давними счетами друг к другу: сунниты, шииты, маррониты, друзы, курды, алавиты, турки или еще кто-нибудь.
Соответственно, чтобы держать их в узде, нужна мощная диктатура, которая не стесняется публично посадить кого-нибудь на кол и применить по особо успешным повстанцам химическое оружие. Такая диктатура либо изначально будет враждебна Западу (как ИГ), либо начнет как дружественная, но рано или поздно придет или будет приведена во враждебное состояние (как Саддам, Мубарак или Каддафи).
Что значит "просто поддержать Асада" ? Дать ему серьезное оружие? Или объявить по телевизору, что Башар исправился и с сегодняшнего дня приказано считать его хорошим?
Даже если у Асада есть достаточно оружия, чтобы вернуть контроль над всей страной, для этого понадобятся жесткие методы и серьезные жерты. Если он серьезно подойдет к вопросу, он тут же вернется обратно на ось зла.
И не факт, что жесткие меры ему помогут. ИМХО, ситуация там сродни ситуации в Чечне при Ельцине - правительственные генералы продажные, чеченцы кого-то подкупили, кого-то шантажировали жизнями родственников, и т.п. Ну а ИГ - это тебе не чеченцы. По сравнению с ИГ чеченцы - интеллигентные мальчики с факультета ботаники.
Миротворцы ООН обычно миротворят до первых выстрелов. После которых они с криками "ой, мальчики, а по нам стреляют!" спешно собирают манатки и бегут. Так было неоднократно и вряд ли в этом деле что-то изменится. А с ИГ и выстрелов, наверное, не потребуется - они почтут за честь выкрасть миротворца и показать по телевизору как они поджаривают его на медленном огне, распиливают череп и выедают ложечкой мозги.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-02-20 09:58 pm (UTC)И попросит и введут.
no subject
Date: 2015-02-20 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 11:06 pm (UTC)А что есть преценденты, чтоб миротворцы ООн где-то чего-то намиротворили?
no subject
Date: 2015-02-20 11:09 pm (UTC)Смотря чьи войска введут...
no subject
Date: 2015-02-21 02:59 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 03:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 03:21 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 11:27 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 11:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 01:13 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 01:38 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 02:18 am (UTC)Самые добрые и прогрессивные европейцы вон Палестину признают.
no subject
Date: 2015-02-21 03:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 03:20 am (UTC)Я говорю о том, что общепризнанно хорошие и пушистые могут поддерживать полных отоморозков (европа палестину), и общепризнанно нехорошие могут не поддерживать отморозков.
С чего начиналось всё в Сирии? Народ! Хочет! Свергнуть! Диктатора! Даёшь революцию!
И что оказалось, кто эти революционеры? Это было очевидно с самого начала.
И плохой Саддам был лучше чем то, что у них там сейчас делается.
Плохой Янукович свергнут. Зато какие сейчас хорошие правители.
no subject
Date: 2015-02-21 04:15 am (UTC)Про общепризнанно хороших и пушистых сволочей согласен на 100%, хотя осуждать их не могу. Только жалеть. Ребята устроили у себя локальный рай, без рисков для жизни и сопутствующего адреналина. Вроде жизнь удалась, но оказалось, что эволюции это не по нраву. Нет адреналина - нет тестостерона. Население превращается в травоядных и через некоторое время на их территорию заходят свежие хищники.
С Асадом готов согласиться, там всё мутно. Не вижу реальных причин помогать его врагам, кроме чисто рефлекторного позыва у леваков - "травоядных" на лозунг "Бей диктатора" - читай "хищника".
Но Саддам тут никаким боком. Вы не забыли, что его "неприятности" начались с того времени как он оккупировал Кувейт? А потом, во время санкций, с помощью русских наладил выпуск химического оружия?
Ну а про Украину могу только посоветовать не читать русских газет. Во имя сохранения психического здоровья.
no subject
Date: 2015-02-21 04:59 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 03:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 03:52 am (UTC)Ну, допустим, победили мы атаманов, разогнали воевод. Во-первых, это будет стоить неприемлемых жертв либо среди самих миротворцев, либо среди населения, а скорее всего, и то, и другое. Соответственно, некую часть атаманов придется оставить и переманить на свою сторону. Ну а переманенные атаманы они такие - сегодня они с нами, а завтра - против нас.
Во-вторых, гомогенное государство а-ля Япония там создать не получится - в окрестности любой произвольно выбранной точки Х обязательно окажутся намешаны несколько этническо-религиозных групп с большими и давними счетами друг к другу: сунниты, шииты, маррониты, друзы, курды, алавиты, турки или еще кто-нибудь.
Соответственно, чтобы держать их в узде, нужна мощная диктатура, которая не стесняется публично посадить кого-нибудь на кол и применить по особо успешным повстанцам химическое оружие. Такая диктатура либо изначально будет враждебна Западу (как ИГ), либо начнет как дружественная, но рано или поздно придет или будет приведена во враждебное состояние (как Саддам, Мубарак или Каддафи).
no subject
Date: 2015-02-21 03:56 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 04:28 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 04:46 am (UTC)Даже если у Асада есть достаточно оружия, чтобы вернуть контроль над всей страной, для этого понадобятся жесткие методы и серьезные жерты. Если он серьезно подойдет к вопросу, он тут же вернется обратно на ось зла.
И не факт, что жесткие меры ему помогут. ИМХО, ситуация там сродни ситуации в Чечне при Ельцине - правительственные генералы продажные, чеченцы кого-то подкупили, кого-то шантажировали жизнями родственников, и т.п. Ну а ИГ - это тебе не чеченцы. По сравнению с ИГ чеченцы - интеллигентные мальчики с факультета ботаники.
no subject
Date: 2015-02-21 01:52 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 01:55 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 01:57 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 03:23 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 05:52 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 07:16 am (UTC)http://news.israelinfo.co.il/world/52929
no subject
Date: 2015-02-21 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 03:52 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 03:54 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-21 04:49 pm (UTC)