Газ.

[yostrov]

Кажется, я слишком наехал на господина Путина, извините. Не тянет он на врага США. Хотя за то, что он делает в Украине, отвечать таки придется. Но сейчас о другом: о газовой сделке с Китаем. Будучи сыном человека, который более 30 лет строил газопроводы, да и сам я работал на газоперекачивающих станциях... Разумеется, прошлое не имеет значение: я тут себя позиционирую не как эксперт, а как тролль :)

   Простой вопрос: кому выгодна сделка России и Китая? Cui prodest?



   Китаю - он получает дешевый источник сырья. Кто верит в то, что Китай будет платить больше, чем Европа и больше, чем платит Туркмении - может со мной поспорить. Еще получит очень мощный крючoк, на котором будет держать Россию и после ухода Путина. Что на этом теряет - независимость. Если Китай переделает свою промышленность под российский газ - отказаться будет уже тяжело. Вдруг на место Путина придет враг Китая или кто-то, кто не будет способен обеспечить поставки газа? Заключать сделки на 30 лет со страной, которая не способна жить без войн и революций - огромный риск.


   США от этой сделки получит огромные дивиденты: теперь простые европейцы поверят в миф о том, что Россия может перестать поставлять газ в Европу и вся надежда - на США. Будет Европа покупать американский газ или еще какой - но он явно будет обходиться дороже Российского - хотя бы потому, что продавец не будет моментально переводить почти все полученные деньги в банки Швейцарии и Лондона. Да и просто не верю, что сжиженный газ из-за океана может быть дешевле российского. То есть это удар по европейской экономике, которая является конкурентом американской. Китай нам не конкурент - товары из США и товары из Китая стоят на разных полках, а вот с европейскими - рядом. Еще такой факт: если Китай получает более дешевый газ и сырье, то и за товары оттуда мы будем платить меньше. Основным покупателем китайской продукции является США, так что и выгоды от этого больше всех получим.


   За выгоду для России мне говорить трудно: не знаю, кому идут деньги Газпрома. Тут лучше почитайте серьезных аналитиков, а то скажете, что я гадости говорю...


   Теперь главное, чтобы Россия перестала мешать жить Украине и другим европейским странам. Без теперешнего кризиса на западных границах России, Путин не рискнул бы оптом, задешево продавать Родину Китаю: 10 лет торговался, но только сейчас решил, что уже все можно - война все спишет. Вот только не надо войны: русский народ и так все простит, от большой любви.

UPD: чейсибир?

Comments

[stegoffs.livejournal.com]

> Основным покупателем китайской продукции является США, так что и выгоды от этого больше всех получим.

Вот если честно, то я как-то не вижу вообще никакой выгоды в товарной зависимости от Китая.
Зависимость - это уже плохо по любому. Алкогольная, товарная, наркотическая, игровая. Так или иначе тот, от кого зависмый зависит этой зависимостью воспользуется (прошу прощение за тавтологию). Жизнь такая.
А то, что "китайское" и "плохое" - это синонимы, здесь думается никого убеждать не надо.
И вообще - очень радуюсь, когда покупаю что-то с made in USA, в том же Home Depot, например. И кстати довольно часто - качественное. Железо, которое местное, не разламывается с легкостью кетайского.

> кому выгодна сделка России и Китая? Cui prodest?
Полит.элите из Вашингтона, больше никому. Других выгодополучателей, включая Штаты (см.выше) - нет. Хотя может быть Китай, но там тоже не все линейно.

[yostrov.livejournal.com]

Как ты говоришь - так ты прав. Но это наши проблемы, Россия тут не при чем.

[lyazzi.livejournal.com]

Полит.элите из Вашингтона, больше никому.
-----------------------------------------------------------
Как? Обьясните. Выгоду я вижу для России, и только.

[yostrov.livejournal.com]

Даже Китаю эта сделка не выгодна?

[lyazzi.livejournal.com]

Я про полит элиту Вашингтона спрашиваю.
Про Китай ничего не скажу. Ему, может, и выгодно, а может, и нет. Кто знает куда пойдёт доллар?

[yostrov.livejournal.com]

Доллар останется на месте. Это все остальные валюты с ним сравниваются :)

[lyazzi.livejournal.com]

Через 30 лет тоже? С производством в Китае, безработицей, отсутствием роста рабочих мест и повысающимся внешним долгом.
Хотела бы я быть такой уверенной.

[yostrov.livejournal.com]

Не дождетесь! :)

[stegoffs.livejournal.com]

Есть такой сериал - House of Cards. Некоторые политки говорят "ну не все так уж совсем, но очень близко". Это какой-то сенатор говорил, лень линк искать. А еще слышал на какой-то бизнес встрече как местный политик местному бизнесмену рассказывал, какой там в Вашингтоне театр абсурда.

Так вот - по большей части этих ребят интересует только власть, и там все вывернуто в эту сторону. Пофигу на выгоду, пофигу на пипл, который их избрал, ну и уж совсем пофигу на всех остальных, включая Европу, Украину и Россию. Главное - власть.

Сделка - констатация факта, что Газпром не будет уж до самого последнего бороться за европейский рынок. Как следствие давление политиков из Кремля на политиков в Европе будет гораздо меньше. В этом смысле полит.элита Вашингтона - главный выгодополучатель.

Для России как раз сделка невыгодна. Говорят, она хоть и рентабельна, но с учетом распил-фактора - может и не очень.

[lyazzi.livejournal.com]

Это всё понятно, без ссылки на сериал. Вы лучше расскажите как Вашингтон в этой игре выгодополучатель, особенно в паре с тем, что России сделка невыгодна.