Газ.

[yostrov]

Кажется, я слишком наехал на господина Путина, извините. Не тянет он на врага США. Хотя за то, что он делает в Украине, отвечать таки придется. Но сейчас о другом: о газовой сделке с Китаем. Будучи сыном человека, который более 30 лет строил газопроводы, да и сам я работал на газоперекачивающих станциях... Разумеется, прошлое не имеет значение: я тут себя позиционирую не как эксперт, а как тролль :)

   Простой вопрос: кому выгодна сделка России и Китая? Cui prodest?



   Китаю - он получает дешевый источник сырья. Кто верит в то, что Китай будет платить больше, чем Европа и больше, чем платит Туркмении - может со мной поспорить. Еще получит очень мощный крючoк, на котором будет держать Россию и после ухода Путина. Что на этом теряет - независимость. Если Китай переделает свою промышленность под российский газ - отказаться будет уже тяжело. Вдруг на место Путина придет враг Китая или кто-то, кто не будет способен обеспечить поставки газа? Заключать сделки на 30 лет со страной, которая не способна жить без войн и революций - огромный риск.


   США от этой сделки получит огромные дивиденты: теперь простые европейцы поверят в миф о том, что Россия может перестать поставлять газ в Европу и вся надежда - на США. Будет Европа покупать американский газ или еще какой - но он явно будет обходиться дороже Российского - хотя бы потому, что продавец не будет моментально переводить почти все полученные деньги в банки Швейцарии и Лондона. Да и просто не верю, что сжиженный газ из-за океана может быть дешевле российского. То есть это удар по европейской экономике, которая является конкурентом американской. Китай нам не конкурент - товары из США и товары из Китая стоят на разных полках, а вот с европейскими - рядом. Еще такой факт: если Китай получает более дешевый газ и сырье, то и за товары оттуда мы будем платить меньше. Основным покупателем китайской продукции является США, так что и выгоды от этого больше всех получим.


   За выгоду для России мне говорить трудно: не знаю, кому идут деньги Газпрома. Тут лучше почитайте серьезных аналитиков, а то скажете, что я гадости говорю...


   Теперь главное, чтобы Россия перестала мешать жить Украине и другим европейским странам. Без теперешнего кризиса на западных границах России, Путин не рискнул бы оптом, задешево продавать Родину Китаю: 10 лет торговался, но только сейчас решил, что уже все можно - война все спишет. Вот только не надо войны: русский народ и так все простит, от большой любви.

UPD: чейсибир?

Comments

[yankel.livejournal.com]

У кто сказал, что Китай подсядет на российскую газовую иглу?

http://www.eia.gov/countries/cab.cfm?fips=ch

Туркменисан, Казахстан, Узбекистан, Мьянма, Катар, Австралия.

[lyazzi.livejournal.com]

Обычный бизнес.

[yostrov.livejournal.com]

Думается мне, что Россия в этом списке - самый дешевый поставщик.

[yostrov.livejournal.com]

Тогда почему вокруг столько политического шума?

[yankel.livejournal.com]

Почему?

[yostrov.livejournal.com]

ИМХО. Без пруфлинка :)

[lyazzi.livejournal.com]

Политический шум можно раздуть из чего угодно.

[stegoffs.livejournal.com]

> Основным покупателем китайской продукции является США, так что и выгоды от этого больше всех получим.

Вот если честно, то я как-то не вижу вообще никакой выгоды в товарной зависимости от Китая.
Зависимость - это уже плохо по любому. Алкогольная, товарная, наркотическая, игровая. Так или иначе тот, от кого зависмый зависит этой зависимостью воспользуется (прошу прощение за тавтологию). Жизнь такая.
А то, что "китайское" и "плохое" - это синонимы, здесь думается никого убеждать не надо.
И вообще - очень радуюсь, когда покупаю что-то с made in USA, в том же Home Depot, например. И кстати довольно часто - качественное. Железо, которое местное, не разламывается с легкостью кетайского.

> кому выгодна сделка России и Китая? Cui prodest?
Полит.элите из Вашингтона, больше никому. Других выгодополучателей, включая Штаты (см.выше) - нет. Хотя может быть Китай, но там тоже не все линейно.

[yostrov.livejournal.com]

Как ты говоришь - так ты прав. Но это наши проблемы, Россия тут не при чем.

[voron75.livejournal.com]

Сын трубоукладчика, дочь офицера))))))

[petro-witch.livejournal.com]

Самое забавное, что договор платежа на 30 лет в долларах. Это нужно понимать как официальную позицию уверенности в стабильности доллара на следующие 30 годиков.

[yostrov.livejournal.com]

Это ругательсва?

[zalupin.livejournal.com]

мне друг сказал (из Москвы), что переговоры с Китаем шли много лет (газа у Росс. много), но Китай заломил такую цену (вниз в смысле), что Росс. не хотела. теперь Росс. сломалась. Как думаешь, Китай пошёл неожиданно на уступки по цене? А не наЕборот ли, е?

[zalupin.livejournal.com]

отнюдь. Это не обычный бизнесс. Это политически мотивированный, вынужденный шаг России

[zalupin.livejournal.com]

добавьте: вдова унтерофицера :)

[zalupin.livejournal.com]

как это привязано сделка и стабильность доллара)?

[voron75.livejournal.com]

Каждый понимает в меру своей испорченности

[petro-witch.livejournal.com]

Ну вот договорились мы с вами, что вы мне каждый год продаете кило картошки, а я вам 30 баксов. А потом бац, инфляция, доллар рухнул и на рынке за кило картошки просят 30 тугриков или два миллиона долларов. А вы мне все так же по договору подгоняете картошку по 30 баксов за кило.

[yankel.livejournal.com]

Цена получается около $350 за 1000 кубов.
Х.з.

В любом случае, у Китая очень много вариантов.
У России же их становится все меньше и меньше

[yostrov.livejournal.com]

Верно подмечено!

[lyazzi.livejournal.com]

Полит.элите из Вашингтона, больше никому.
-----------------------------------------------------------
Как? Обьясните. Выгоду я вижу для России, и только.

[yostrov.livejournal.com]

 $350 за 1000 
Откуда данные?

[yostrov.livejournal.com]

Даже Китаю эта сделка не выгодна?

[zalupin.livejournal.com]

так об ентим-то и речь.
Росс. сломалась, мало того, себе в убыток, чтобы якобы "проучить тех, кто им вставляет палки в колеса" (т./е. Запад)

[lyazzi.livejournal.com]

Я про полит элиту Вашингтона спрашиваю.
Про Китай ничего не скажу. Ему, может, и выгодно, а может, и нет. Кто знает куда пойдёт доллар?