Газ.

[yostrov]

Кажется, я слишком наехал на господина Путина, извините. Не тянет он на врага США. Хотя за то, что он делает в Украине, отвечать таки придется. Но сейчас о другом: о газовой сделке с Китаем. Будучи сыном человека, который более 30 лет строил газопроводы, да и сам я работал на газоперекачивающих станциях... Разумеется, прошлое не имеет значение: я тут себя позиционирую не как эксперт, а как тролль :)

   Простой вопрос: кому выгодна сделка России и Китая? Cui prodest?



   Китаю - он получает дешевый источник сырья. Кто верит в то, что Китай будет платить больше, чем Европа и больше, чем платит Туркмении - может со мной поспорить. Еще получит очень мощный крючoк, на котором будет держать Россию и после ухода Путина. Что на этом теряет - независимость. Если Китай переделает свою промышленность под российский газ - отказаться будет уже тяжело. Вдруг на место Путина придет враг Китая или кто-то, кто не будет способен обеспечить поставки газа? Заключать сделки на 30 лет со страной, которая не способна жить без войн и революций - огромный риск.


   США от этой сделки получит огромные дивиденты: теперь простые европейцы поверят в миф о том, что Россия может перестать поставлять газ в Европу и вся надежда - на США. Будет Европа покупать американский газ или еще какой - но он явно будет обходиться дороже Российского - хотя бы потому, что продавец не будет моментально переводить почти все полученные деньги в банки Швейцарии и Лондона. Да и просто не верю, что сжиженный газ из-за океана может быть дешевле российского. То есть это удар по европейской экономике, которая является конкурентом американской. Китай нам не конкурент - товары из США и товары из Китая стоят на разных полках, а вот с европейскими - рядом. Еще такой факт: если Китай получает более дешевый газ и сырье, то и за товары оттуда мы будем платить меньше. Основным покупателем китайской продукции является США, так что и выгоды от этого больше всех получим.


   За выгоду для России мне говорить трудно: не знаю, кому идут деньги Газпрома. Тут лучше почитайте серьезных аналитиков, а то скажете, что я гадости говорю...


   Теперь главное, чтобы Россия перестала мешать жить Украине и другим европейским странам. Без теперешнего кризиса на западных границах России, Путин не рискнул бы оптом, задешево продавать Родину Китаю: 10 лет торговался, но только сейчас решил, что уже все можно - война все спишет. Вот только не надо войны: русский народ и так все простит, от большой любви.

UPD: чейсибир?

Comments

[yostrov.livejournal.com]

Думается мне, что Россия в этом списке - самый дешевый поставщик.

[yankel.livejournal.com]

Почему?

[yostrov.livejournal.com]

ИМХО. Без пруфлинка :)

[zalupin.livejournal.com]

мне друг сказал (из Москвы), что переговоры с Китаем шли много лет (газа у Росс. много), но Китай заломил такую цену (вниз в смысле), что Росс. не хотела. теперь Росс. сломалась. Как думаешь, Китай пошёл неожиданно на уступки по цене? А не наЕборот ли, е?

[yankel.livejournal.com]

Цена получается около $350 за 1000 кубов.
Х.з.

В любом случае, у Китая очень много вариантов.
У России же их становится все меньше и меньше

[yostrov.livejournal.com]

 $350 за 1000 
Откуда данные?

[yankel.livejournal.com]

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/05/140521_russia_china_gas_contract.shtml

[yostrov.livejournal.com]

Неубедительно...

[yankel.livejournal.com]

Почему?
400М - вся сделка
38М в год, 30 лет
Примерно 350 и выходит

[saccovanzetti.livejournal.com]

Через 30 лет инфляция же съест все.

[yankel.livejournal.com]

Эти вопросы - не ко мне :)

[yostrov.livejournal.com]

Нигде не видел однозначных цифр. Пишут что-то вроде "до 400М". Для меня это звучит неубедительно.

[bikinna.livejournal.com]

Грешит Ваш анализ. Во-первых, Путин начал продавать родину Китаю гораздо раньше, безо всяких на то оснований - отдал полтора острова и "в аренду" земли в России, какой-то большой кусок. Так что китайцы могут бестрепетно заключать договор хоть на 100 лет - скорее всего, пролонгировать договор будут со стороны России уже китайцы.
Во-вторых, во что бы ни верили европейцы, покупать они будут более дешёвый российский газ до последнего момента, пока Россия сама в нём не откажет.
В-третьих, товары из Америки давно ниже по конкурентоспособности качественных товаров из Европы. На обнищание Европы из-за дорогого газа лучше не рассчитывать, газ Европе Россия будет продавать.
В-четвёртых, если газ Китаю будет обходиться дешевле, товары не станут дешевле. Они становятся всё дороже и дороже с каждым годом из-за улучшения уровня жизни в Китае, и дешёвый газ этому только подмога.
В-пятых, Украине всегда кто-нибудь будет мешать жить -не РОссия, так Америка. У неё сменилась куча президентов и властей. а результат один. Даже нынений президент -копия Януковича, их трудно отличить внешне.
Кусок бывшей России никогда не отдадут за так НАТо, тем более, что не хотят ракет на своей границе. Для этого надо поставить какого-нибудь наивного или продажного псевдодемократа, который ляжет под Америку наподобие украины. Россия не Украине жить мешает, а пытается себя защитить от присутствия НАТО на границе.

[yostrov.livejournal.com]

Какой разносторонний полетт полет мысли!
Тему газа мы уже раскрыли: давайте сосредоточимся на ракетах. Я об этом хочу следующий троллинг-пост написать...
Турция близко от России, еще ближе была от СССР - член НАТО. Прибалтийские страны - еще ближе к Москве - и с радостью разместят у себя что угодно, что защитит их от России. Да еще и частью Российской Империи были. То же за Польшу можно сказать. Грузия стремится в НАТО... Вы со всеми планируете воевать или как?

[bikinna.livejournal.com]

Понимаете, фраза о полёте мысли (разностороннем!), меня разочаровала. Что я сделала -нанесла визит вежливости в ответ на появление в моём журнале и высказалась по теме. Но ваши полёты, которые, судя по вашему тону, односторонние-таки, разочаровали меня в собеседнике. Как видите, несмотря на ваш антирусский пост, я пыталась говорить цивилизованно, потому что считаю, что по-настоящему умные люди умеют разговаривать с людьми других убеждений, не считая их за это заведомыми идиотами. У глупых получается только грязная ругань. Когда начнёте лить помои, помните, что вы у меня в спаме, я его не читаю, зря потратите время.

[yostrov.livejournal.com]

Вот как бываeт: сделаешь женщине комплимент, а попадешь в спам...
Боюсь Вас еще сильнее разочаровать, но ругани Вы от меня не дождетесь: придется Bам еще куда-нибудь заглянуть в поисках грязи.

[bikinna.livejournal.com]

Да, прошу прощения, я же в разочаровании на вопрос забыла ответить. Никто кроме Прибалтики и Украины с Россией воевать не собирается.
Грузия давно сменила политику.
А Прибалтика и Украина почему-то за основу берут свою любовь к фашизму - одни опосредованно через Бандеру, другие напрямик, сажая ветеранов, борющихся с фашистами и написав на лагере смерти что-то вроде "исправительный".

[yostrov.livejournal.com]

> Никто кроме Прибалтики и Украины с Россией воевать не собирается.
Чего же вы так боитесь? Что Эстония оккупирует Россию?

[zalupin.livejournal.com]

так об ентим-то и речь.
Росс. сломалась, мало того, себе в убыток, чтобы якобы "проучить тех, кто им вставляет палки в колеса" (т./е. Запад)

[datchik07.livejournal.com]

Ты ошибся, увы.

[yostrov.livejournal.com]

Может и ошибся.
А почему "увы"?

[datchik07.livejournal.com]

Граждане великих США всегда правы. Но тут ошибся.

[yostrov.livejournal.com]

Так ты же радоваться этому должен!

[datchik07.livejournal.com]

Не, мне без разницы. Я почему то думаю, что жизнь России, как и других стран, от мнения ЖЖюзеров не зависит. Возможно, я ошибаюсь.

[yostrov.livejournal.com]

В США почти все политики сидят на Твитере и прочих сайтах. В России тоже многие...