DACA

[yostrov]

Что я думаю за недавний указ Трампа об отмене ДАСА:

1. Временное решение, работающее более 5 лет - это издевательство над людьми. 8 мая 2012 Обама принял эту программу, у Конгресса было достаточно времени превратить ее в закон. 

2. Пол года - достаточное время для законодателей предложить что-то умное.

3. Говорят, что сейчас под этой программой 800 тысяч человек. Какой процент из них работает и платит налоги? Не думаю, что много работодателей возьмут на постоянную высокооплачиваемую работу людей, которые находятся в подвешенном состоянии. То есть экономика США не сильно пострадает, плохо будет только тем, кому дали отсрочку приговора на 5 лет. 

4. Грозит ли отмена ДАСА немедленной высылкой тем, кто был этим прикрыт? Не думаю. Даже уголовных преступников не успевают высылать. У законодателей будет еще больше времени...

5. Желаю ли я молодым американцам вдруг оказаться в Мексике (России, Украине...) - нет. Я не желаю людям плохого. Но это как раз тот случай, когда дети отвечают за преступления отцов. Если IRS меня обанкротит, мои дети останутся без дома. Пожалеют ли их? Не думаю. 

6. Аргумент "они не знают языка той страны, откуда приехали их родители" - не про испано- и русскоязычных. 

7. По-моему, США нужны беззащитные эмигранты, готовые на все. В том числе мексиканцы. Раз рынок этого требует - значит так и надо. Законодатели должны принять соответствующие законы, а не прятать голову в песок "Мы - социальное государство".

8. Те, кто прорвался через границу, выдержал испытание нелегальным статусом, готов доказать свою добропорядочность - достойны быть гражданами США. Даже если нарушили иммиграционный закон.

9. Я бы предпочел, что бы каждого из 800 тысяч "мечтателей", а потом и остальных нелегалов, судили и вынесли 90% положительных приговоров, разрешив им остаться в стране. После выплаты штрафа, обязательных работ, переезда в другой штат... Наказание должно быть реальным. Не амнистия, а легальный процесс. Тех, кто отказался "выйти из тени" - высылать. 

10. Но первым делом - стена. Надо закрыть границы максимально плотно, чтоб только самые упорные могли прорваться легальным путем. Для этого надо привести иммиграционные законы в соответствие с реальностью и требованиями рынка. 

 

Пост по теме: Что творится в Мексике, почему оттуда бегут. 

Comments

[paserbyp]

...америка - страна эмигрантов... если построить стены и отгородится от всего мира - наступит загнивание и крах... что делать с эмигрантами? ... эмигранты - это как наркотик и зависимость от дешёвой силы становится необратимой... поэтому надо брать лучших, а те кто не выдержали испытательный срок, по различным причинам - отправлять назад...

[yostrov]

Так оно сейчас и работает.

[paserbyp]

...плохо работает, если возникают такие проблемы...

...что касается беженцев, то надо понимать, что их назад не отправишь и поэтому тут надо подходить с большой осторожностью!

[reytsman]

Это вообще никакого отношения не имеет к обсуждаему. Речь не идёт ни о беженцах, ни о легальных эмигрантах. Более того это не коснётся практически никаких нелегалов, кроме мексиканцев, я знаю кучу эмигрантов из разных стран легальных и не легальных (на определённые моменты) ни один из них не приехал сюда малолетним ребёнком с родителями.

Эта дискуссия исключительно, про мексиканских нелегалов которые через границу пролезли с семьёй.

Мухи отдельно котлеты отдельно.

[yostrov]

Одна моя знакомая - адвокат знает русскоязычных на этой программе.

[reytsman]

Вплавь из Канады?

[paserbyp]

...мексиканские нелегалы - это беженцы, без соответствующего статуса... или им дадут этот статус, конечно рассмотрев все за и против или надо прекратить бегство с Мексики путём принятия плана Маршалла для Мексики... поэтому сам термин нелегальный - должен быть вычеркнут не только с дискуссии, но из обихода... или ты официальный беженец или ты эмигрант, получивший грин карту и третьего тут не дано...

[reytsman]

Это не беженцы, это "нарушители государственной границы" во _всех_ странах начиная с той же самой Мексике их сажают, в СССР расстреливали. В мире нет ни одной страны, куда может "убежать" кто угодно не спрашивая местных жителей.

[merig00]

Ну я в бруклине когда в школе учился знал наших которые тут были нелегально потом правдами и неправдами легализовались. Вот кому не повезло больше всем - детям рабочих на Н1 и О1. Живут тут легально но прав никаких. Никто их не жалеет, сколаршипы не дает и т.д.

[reytsman]

Опять же таки... им вроде как никто ничего не предлагает.... именно это и бесит, то что у нас некоторые иммигранты равнее других.

[reytsman]

Стена стена и ещё раз стена. Все остальные дискуссии абсолютно бессмысленны. В начале стена, потом продолжать их высылать за стену хотя бы обамовскими темпами.

И уже после того как это сделано, можно начать обсуждать, что делать с теми кто уже здесь.

[paserbyp]

...стены ставят, чтобы их разрушать... ну сколько можно наступать на эти грабли? ...неужели не понятно, что необходим план Маршалла для Мексики? ...сколько можно дурить народ стенами и запретами?

[reytsman]

То что вы предлагаете, это военное преступление и нарушение всех мыслимых и не мыслимых мировых норм. Военная оккупация соседней страны.... СССР в своё время за это из Лиги Наций выкинули.

[paserbyp]

...соседняя страна представляет угрозу так как является рассадником коррупции и наркотрафика... отгораживаться от этого стеной - это все равно, что стрелять пушкой по воробьям!

[nicolas83]

Да, вот ещё один - только дом купил, сразу стену строить - на грабли наступать!

[paserbyp]

...дом купил он и забором обнёс,
ночью ходит с граблями по дому,
вдруг воришка залезет, а он тут как тут,
и граблями его по ебалу...

[yostrov]

Стена не поможет решить проблему с теми, кто приезжает легально и не возвращается.
Ворота важнее стены - надо сделать так, чтоб нелегальная эмиграция была невыгодна. Даля этого нужна эмиграция легальная. И не только (не столько) из Мексики.

[reytsman]

Ага, ага, опять "нужно быть умнее чем рынок". У нас полно законов уже сейчас, чтобы сажать тех кто нанимает нелегалов и убрать финансовый стимул... что-то я желающих не вижу.

Если нынешний законы не работают, то это конечно потому что законы плохие, новые будут лучше.

[yostrov]

>новые будут лучше.
Новые ДОЛЖНЫ БЫТь лучше - это не значит, что будут.

Раз нелегалов нанимают, не боясь наказания - надо менять законы.

[dennisgorelik]

> Стена стена и ещё раз стена.

Кому станет лучше жить от постройки стены?

[reytsman]

Всем. Strong fences make good neighbors.
США сможет попытаться вернуться к вменяемой иммиграционной политике, то есть традиционно, иммигранты приезжают, учат английский тусуются с иммигрантами из других стран, вливаются в американскую культуру.

Как не забавно, Мексике это тоже поможет, сейчас там по сути путинские 2000ые зачем, что то делать если деньги с неба сыпятся. Все самые умные и предприимчивые бегут из страны. Если прекратить этот постоянный отток кадров и приток чёрного нала, то через какое то время у Мексики есть шанс стать похожей на Канаду.

[southwest]

100% (literally) of DACA recipients have no felonies, and 91% have jobs

[yostrov]

В США 100% раскрываемость преступлений?
Кроме felony ничего не считается?
В любом случае, я и предлагаю оставить 90%.

[merig00]

USCIS numbers on DACA revocations and terminations due to criminal activity:

2013 -- 56.
2014 -- 153.
2015 -- 460.
2016 -- 848.
2017 -- 622.
Total -- 2,139.

So yes 100% of DACA recipients have no felonies because once they are caught they lose their status. It's like saying 100% of people who have never served time for felony have no felonies.

[southwest]

Не совсем так, не надо тут ёрничать.
Мы этих тоже считаем.
Когда говорят о процентах, то округляют до целого.
2139 человек из 810000 это 0.24 процента. То есть, в округлении - 0%.
И к тому же из ваших 2139 криминал активити, непонятно сколько фелониз, сколько мисдиминорз.