DACA

[yostrov]

Что я думаю за недавний указ Трампа об отмене ДАСА:

1. Временное решение, работающее более 5 лет - это издевательство над людьми. 8 мая 2012 Обама принял эту программу, у Конгресса было достаточно времени превратить ее в закон. 

2. Пол года - достаточное время для законодателей предложить что-то умное.

3. Говорят, что сейчас под этой программой 800 тысяч человек. Какой процент из них работает и платит налоги? Не думаю, что много работодателей возьмут на постоянную высокооплачиваемую работу людей, которые находятся в подвешенном состоянии. То есть экономика США не сильно пострадает, плохо будет только тем, кому дали отсрочку приговора на 5 лет. 

4. Грозит ли отмена ДАСА немедленной высылкой тем, кто был этим прикрыт? Не думаю. Даже уголовных преступников не успевают высылать. У законодателей будет еще больше времени...

5. Желаю ли я молодым американцам вдруг оказаться в Мексике (России, Украине...) - нет. Я не желаю людям плохого. Но это как раз тот случай, когда дети отвечают за преступления отцов. Если IRS меня обанкротит, мои дети останутся без дома. Пожалеют ли их? Не думаю. 

6. Аргумент "они не знают языка той страны, откуда приехали их родители" - не про испано- и русскоязычных. 

7. По-моему, США нужны беззащитные эмигранты, готовые на все. В том числе мексиканцы. Раз рынок этого требует - значит так и надо. Законодатели должны принять соответствующие законы, а не прятать голову в песок "Мы - социальное государство".

8. Те, кто прорвался через границу, выдержал испытание нелегальным статусом, готов доказать свою добропорядочность - достойны быть гражданами США. Даже если нарушили иммиграционный закон.

9. Я бы предпочел, что бы каждого из 800 тысяч "мечтателей", а потом и остальных нелегалов, судили и вынесли 90% положительных приговоров, разрешив им остаться в стране. После выплаты штрафа, обязательных работ, переезда в другой штат... Наказание должно быть реальным. Не амнистия, а легальный процесс. Тех, кто отказался "выйти из тени" - высылать. 

10. Но первым делом - стена. Надо закрыть границы максимально плотно, чтоб только самые упорные могли прорваться легальным путем. Для этого надо привести иммиграционные законы в соответствие с реальностью и требованиями рынка. 

 

Пост по теме: Что творится в Мексике, почему оттуда бегут. 

Comments

[dennisgorelik]

> Strong fences make good neighbors.

Неочевидно.
У нас - отличные соседи, а заборы - не очень-то "strong".

> США сможет попытаться вернуться к вменяемой иммиграционной политике

К стене вменяемая иммиграционная политика не имеет никакого отношения.
Для контроля за границей, стена - слабо помогает.

> Если прекратить этот постоянный отток кадров

Чтобы прекратить отток кадров - нужно начать активно торговать с США. Это движение - противоположное построению стены.

[reytsman]

Заборы более чем strong. Границы проходит или по таким местам где нет дорог или по воде или ещё как.... но факт остаётся фактом из Канады в США в обход официальных пограничников не попасть.

//Для контроля за границей, стена - слабо помогает.
А что помогает? А китайцы и израильтяне в курсе? Про СССР и немцев не вспоминаю хотя у них стены тоже вроде как в обе стороны работали.

//Чтобы прекратить отток кадров - нужно начать активно торговать с США. Это движение - противоположное построению стены.
А почему именно с США, а не например с Бразилией? И строение стены этому способствует, зачем какие то торговля или соглашения, если деньги так идут и никаких обязательств не нужно?

[dennisgorelik]

> из Канады в США в обход официальных пограничников не попасть

Не вижу здесь никаких пограничников:
https://www.google.com/maps/@48.998897,-102.4091059,232m/data=!3m1!1e3

> А что помогает?

Разумная иммиграционная политика.

> почему именно с США, а не например с Бразилией?

Мексике с Бразилией торговать тоже полезно, но с США - полезнее.
Потому что США более развита в плане бизнеса и технологий. И потому, что экономика США - гораздо крупнее.
И потому, что США ближе.

> зачем какие то торговля или соглашения

Ты намекаешь, что Мексика - против свободной торговли с США?
Как-то слабо в это верится.

[reytsman]

//Не вижу здесь никаких пограничников:
А они есть.

//Разумная иммиграционная политика.
А как она помогает, если написана на английском, а не на испанском и её не читают? В смысле если распечатать и из распечаток собрать стену?

//но с США - полезнее.
Они и торгуют. Что может быть полезнее продажи людей, самый выгодный бизнес.

// Ты намекаешь, что Мексика - против свободной торговли с США?
Как-то слабо в это верится.
Я намекаю, то что самое выгодная торговля для мексики это торговля мексиканцами, кокаин там на третьем месте.

[dennisgorelik]

> А они есть.

Где-то в стороне - есть: сидят в своей будке и проверяют документы.
Границу перейти они вряд ли помешают.

> как она помогает

Помогает отделение полезной иммиграции (подавляющее большинство желающих приехать в США) от нищеты и криминала.

> Что может быть полезнее продажи людей, самый выгодный бизнес.

Буквальная торговля людьми - довольно рискованный и, обычно, не выгодный бизнес. Таким очень мало кто занимается.
Торговля рабочим временем людей (с их согласия) - законный и прибыльный бизнес.
Но есть много и гораздо более выгодных бизнесов.

> самое выгодная торговля для мексики это торговля мексиканцами

Вероятно, ты имеешь ввиду торговлю рабочим временем мексиканцев (с их же согласия).
Ты видишь в этом проблему?

[reytsman]

//Границу перейти они вряд ли помешают.
А ты попробуй. Сильно удивишься.

//Ты видишь в этом проблему?
Да вижу. Она нарушает работу нашего законодательства.

Впрочем, я помню, что это наша с тобой вечная дискуссия, ты не понимаешь, почему красть серебряные ложечки у богатых плохо, если точно известно не не поймают.

[dennisgorelik]

> А ты попробуй.

У меня лично - нет ни необходимости ни желания.
Что, на твой взгляд, случится?
Пересечение границы Канады и США не считается чем-то особо трудным.

> нарушает работу нашего законодательства

Не всего законодательства, а только её вредной части, которая накладывает вредные ограничения на многих хороших людей.

> почему красть серебряные ложечки у богатых плохо

Это уже твои личные тараканы, не имеющие ко мне отношения.

[reytsman]

//не считается чем-то особо трудным.
Да мне, тоже всегда казалось, что ночью вплавь, вообще не вопрос. Но как то у народа не складывается.

//только её вредной части, которая накладывает вредные ограничения на многих хороших людей.
Да, там вообще, очень плохое законодательство. Не по понятиям написано, конкретных пацанов за лохов держит.

//Это уже твои личные тараканы, не имеющие ко мне отношения.
Нет, мы это уже обсуждали, у тебя отсутствуют базовые моральные _аксиомы_, а это не то, что можно объяснить или доказать.