DACA

Sep. 6th, 2017 02:32 pm
yostrov: (Default)
[personal profile] yostrov
Что я думаю за недавний указ Трампа об отмене ДАСА:
1. Временное решение, работающее более 5 лет - это издевательство над людьми. 8 мая 2012 Обама принял эту программу, у Конгресса было достаточно времени превратить ее в закон. 
2. Пол года - достаточное время для законодателей предложить что-то умное.
3. Говорят, что сейчас под этой программой 800 тысяч человек. Какой процент из них работает и платит налоги? Не думаю, что много работодателей возьмут на постоянную высокооплачиваемую работу людей, которые находятся в подвешенном состоянии. То есть экономика США не сильно пострадает, плохо будет только тем, кому дали отсрочку приговора на 5 лет. 
4. Грозит ли отмена ДАСА немедленной высылкой тем, кто был этим прикрыт? Не думаю. Даже уголовных преступников не успевают высылать. У законодателей будет еще больше времени...
5. Желаю ли я молодым американцам вдруг оказаться в Мексике (России, Украине...) - нет. Я не желаю людям плохого. Но это как раз тот случай, когда дети отвечают за преступления отцов. Если IRS меня обанкротит, мои дети останутся без дома. Пожалеют ли их? Не думаю. 
6. Аргумент "они не знают языка той страны, откуда приехали их родители" - не про испано- и русскоязычных. 
7. По-моему, США нужны беззащитные эмигранты, готовые на все. В том числе мексиканцы. Раз рынок этого требует - значит так и надо. Законодатели должны принять соответствующие законы, а не прятать голову в песок "Мы - социальное государство".
8. Те, кто прорвался через границу, выдержал испытание нелегальным статусом, готов доказать свою добропорядочность - достойны быть гражданами США. Даже если нарушили иммиграционный закон.
9. Я бы предпочел, что бы каждого из 800 тысяч "мечтателей", а потом и остальных нелегалов, судили и вынесли 90% положительных приговоров, разрешив им остаться в стране. После выплаты штрафа, обязательных работ, переезда в другой штат... Наказание должно быть реальным. Не амнистия, а легальный процесс. Тех, кто отказался "выйти из тени" - высылать. 
10. Но первым делом - стена. Надо закрыть границы максимально плотно, чтоб только самые упорные могли прорваться легальным путем. Для этого надо привести иммиграционные законы в соответствие с реальностью и требованиями рынка. 
 

Date: 2017-09-06 10:59 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Я тебе правильно понимаю, что ты предлагаешь легализовать рабство?

Очевидно же, что ты понимаешь неправильно.
Никто здесь легализацию рабства не предлагал.
Откуда ты вообще про "рабство" взял?

Date: 2017-09-07 01:30 am (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
А как называется, группа людей которые работают за еду и не имеют гражданских прав? Ну назови их "социально не защищённым элементом" сути это не меняет.

Date: 2017-09-07 01:32 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> как называется, группа людей которые работают за еду и не имеют гражданских прав?

Нищие не-граждане.
К рабству это отношения не имеет.

Суть - меняется очень сильно.

Date: 2017-09-07 01:41 am (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
Нет. Нищие, по прежнему обладают _всеми_ гражданскими правами. Они могут свободно перемещаться.

Date: 2017-09-07 01:43 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Кто, в контексте данного обсуждения, не имеет права перемещаться?

Date: 2017-09-07 02:01 am (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
Ты не пробовал летать в США не имея удостоверения личности?

Date: 2017-09-07 02:46 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Не пробовал.
Но без удостоверения личности внутри США на машине или автобусе - вполне можно перемещаться.

Date: 2017-09-07 04:41 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
What would happen if you travel across the US without ID?

Date: 2017-09-07 02:45 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
You do not have to drive yourself in order to ride a car.
Is it really impossible to buy a bus ticket without ID?
I did not ride a bus since 2003...

Date: 2017-09-07 10:53 am (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
Гы.... ну разве что, если белый хозяин повезёт как пассажира.

Date: 2017-09-07 02:55 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> ну разве что, если белый хозяин повезёт как пассажира

Кто угодно может повезти как пассажира. Например, скучающий truck driver.

Date: 2017-09-07 03:03 pm (UTC)
reytsman: (Default)
From: [personal profile] reytsman
Дык и раньше так всегда было, underground railroad называлось.

Date: 2017-09-07 03:16 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Раньше мобильность была гораздо хуже.
В любом случае, сейчас свободы перемещения даже у людей без документов - гораздо больше, а твои намёки - притянуты за уши.

Date: 2017-09-10 03:04 pm (UTC)
sun_jr: (Default)
From: [personal profile] sun_jr
На автобусе бе ID после 9/11 2001 не получится.

Date: 2017-09-10 08:17 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Не пускают на междугородний автобус без ID?

Date: 2017-09-11 02:10 am (UTC)
sun_jr: (Default)
From: [personal profile] sun_jr
Насколько я помню, на автобус без документов пускают, а вот билеты продавать без ID не хотят. По крайней мере на Greyhound.

Date: 2017-09-12 03:43 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
А попросить кого-нибудь купить билеты для себя - разве нельзя?

Date: 2017-09-13 01:09 pm (UTC)
sun_jr: (Default)
From: [personal profile] sun_jr
В смысле? Там же фотография в ID. До сих пор помню как продавец усмехнулась, глядя на мой серпастый-молоткастый.

Date: 2017-09-13 02:09 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
В билете - фотография ID?

Date: 2017-09-14 01:05 am (UTC)
sun_jr: (Default)
From: [personal profile] sun_jr
А где Вы видели билеты с фотографией ID?
p.s. Что такое фотография ID, кстати?

Date: 2017-09-14 02:13 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> А где Вы видели билеты с фотографией ID?

Я не видел.
Я думал - вы видели.

> Что такое фотография ID, кстати?

Берём ID и делаем фотографию (или сканирование).
Ну а потом печатаем на билете.

Profile

yostrov: (Default)
Американский Наблюдатель

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415 161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 03:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios