Опрос

[yostrov]

По результатам опроса, 70% людей в возрасте 90-99 лет не имеют проблем с зачатием ребенка. А 30% - имеют эти проблемы. Что бы это значило?

Comments

[ratomira]

Интересно ещё посмотреть, какой процент в 0-9 и 10-19.

[yostrov]

:)

[atejist]

З повною впевненістю прогнозую, що у другій групі % "проблемних" вищий :)

Нє, ну а що не так? З'являється незаплановане зачаття - з'являються проблеми, а в 0 - 9 цих проблем не буває :D

[nechaman]

Видимо так, да.
Но можно было бы добавить и противоположный вариант, который в наших палестинах не реже встречается. Когда не получается запланированное. Возможно в возрасте 90 уже люди и не планируют. Честно говоря, даже раньше уже понимаешь что ты не проматерь Сара, и больше тебе не светит :(

[atejist]

Когда я смотрю на демографию и законодательство Запада, у меня возникает нехорошее впечатление, что там парламенты считают 90 вполне подходящим возрастом для планирования семьи. Ваш Израиль и моя Украина тоже идут подобным путем. Ибо лет 5 назад подняли возрастной порог вступления в брак.

[riidekast]

И вы говорите.

[proben]

...
- Сосед говорит,что пять раз в неделю
- Ну, так и вы говорите

[atejist]

Це значить, що 70% не мають проблем із почуттям гумору.

[yostrov]

:)
У меня, к сожалению, чувства юмора нет :(

[atejist]

Як правило, ця фраза звучить правдиво тільки в одному випадку: під час угрози співрозмовнику :) Ви мені начебто не погрожуєте, тому все ж припускаю, що почуття гумору у Вас є.

[yostrov]

Это не угроза, а констатация факта.
Я много лет играл в КВН, выступал в comedy club... Мне шутки даются большим трудом.

[atejist]

Ви багато років грали в КВН?! Тоді у Вас точно є почуття гумору, бо якби не було, то Масляков забрав би Вас до себе! ;)

[nicolas83]

У 70% нет репродуктивных проблем, потому что они и не пытаются репродуцироваться. 30%, очевидно, ещё смотрят на дэвушек.

И потом, твой перевод термина "reproductive problems" неоправданно узок. "Не стоит" (эректильная дисфункция) - тоже reproductive problem.

[yostrov]

Это выскочило после того, как я ответил на десяток вопросов о зачатии детей.

[nicolas83]

В описании плюсквамперфект :-)

"ИмелИ репродуктивные проблемы". (видимо, в течение жизни)

Не "report that they HAVE" и не "reportED that they HAD", a "report that they HAVE HAD".

[yostrov]

Что это меняет?
Вчерашние проблемы это время тоже включает.

[nicolas83]

А запости таблички для этноса и пола плиз.

[yostrov]

https://you.23andme.com/research/insights/concept_breakdown/fertility_2015/

[nicolas83]

Спасибо, я думал, будет распределение по полу И возрасту :-)

[12_natali]

исследования действительно показываю падение репродуктивной функции, подозреваю, это связано с перенаселением. на крысах проверено - у них такая же картина в тесных сообществах.
нормальный сигнал системы - переполнено, мест нет!:)

ну, а еще есть связь с....образованием/интеллектом - чем выше, тем раньше появляется равнодушие к этой функции. видимо, есть занятия поинтересней:)

[yostrov]

И что делать?

[12_natali]

а....ничего, и так доразмножались до 7 млрд, скока можно?:)

[ymarkov]

При нынешнем уровне технологии можно ещё где-то миллиарда 3-4, потом станет труднее всех кормить.

(Да, я понимаю, что это был риторический вопрос :-)

[12_natali]

кормить можно и больше....если распределять ресурсы справедливо, но....этого не могет быть, пока мир живет по законам кап-ма - это -мне, это тоже мне, а остальное ---им:)

но есть надежда, что структура будет меняться - https://12-natali.dreamwidth.org/35667.html

[nechaman]

Не, я не согласна. ИМХО, у кого интеллект и образование и все остальное, он что не понимает, какое счастье - куча детей? То-есть, возможно не всем. Но по большей части люди от этого тащаться.

[12_natali]

видимо....это у вас в стране нечто специфическое.... судя по рождаемости в богатом ЕС.... такое счастье счастьем не считается. едва дотягивают до прямого воспроизводства населения (в Германии вообще не дотягивают).

ну а про бедные страны и речи нет, там просто трудно вырастить детей, накормить, дать образование... и только безответственные и безграмотные рожают много, не думая об их будущем.

[nechaman]

ИМХО, желание иметь детей прямо не связано с интеллектом и образованием. Оно зависит от того, насколько человек радуется жизни. Тому, кому в жизни хорошо, не смотря на все трудности, хочет дать ее другим. А тот, кто жизнь не любит, зачем ему это навязывать кому-то другому? Можешь ты дать детям образование, или нет, ИМХО, не так уж влияет. Тот кто захочет и у кого есть способности может добиться и получить его в любой стране. Конечно, там, где дети умирают от голода, параметры другие.

12 января 2018 г., 12:35 пользователь 12_natali - DW Comment < dw_null@dreamwidth.org> написал:

[12_natali]

прямо не связано... но прямо связано с приоритетами и идеалами социума.
можно сказать, что и понимание, что Земля перегружена людьми тоже....влияет на рождаемость. и именно в странах благополучных, развитых.

Израиль - это просто другая парадигма, типа, нужно дать новые тела праведникам иных времен (насколько я понимаю).

[nechaman]

Ой, да кто ради таких странных целей делает детей? Просто у нас, на самом деле люди умеют радоваться жизни не смотря ни на что. Не смотря на постоянное давление, арабский террор и недоброжелательность СМИ. Мы живы, и это прекрасно. Столько столетий мы были между жизнью и смертью в изгнании, а теперь мы живем в своей стране. И мы со всеми нашими несогласиями и противоречиями - один народ. Нас связывает очень много, и в том числе и радость жизни. В Европе падает рождаемость из-за фрустрации смысла. Когда ты не веришь в идеалы, то непонятно к чему это все трепыхание. А там где не перевелись идеалисты, там и рождаемость намного больше. Кстати, у арабов, которые провозглашают идеалом смерть (будь шахидом) стала рождаемость сильным образом падать. Кто захочет рожать для смерти? Ну да, общее ощущение в обществе влияет на приоритеты. Но тут не все так просто. Личное создает общее, а общее влияет на личное, и понять, где курица, где яйцо - не так просто. Насчет перегруженности Земли, я совершенно не согласна. На земле полно места, и тем всем хватит. Ощущение перегруженности, по-моему вторично, возникает из каких-то других чувств.

12 января 2018 г., 14:23 пользователь 12_natali - DW Comment < dw_null@dreamwidth.org> написал:

[12_natali]

нам с вами очень трудно найти консенсус, из-за разного мировоззрения. боюсь, не получится.

но факт, что евреи еще и боятся, что плодовитость арабов сделает их большинством, поэтому пропагандируют многодетность.
и....зря, потому, что одновременно повышается и иммиграция из страны (10000 в год), причем, большинство - евреи, а не арабы....

значит, нужно решать другую (больную) проблему....

[nechaman]

Очень странно было бы рожать детей из "патриотических соображений". Поэтому предположение, что мы это делаем, чтобы обогнать арабов, тоже очень странное. Я, как многодетная мать уверяю вас, что детей делают просто потому что они тебе нравятся. Все остальные соображения включая пресловутый "стакан воды", ИМХО, не работают. Тем более в мире, где противозачаточные средства в изобилии.

12 января 2018 г., 15:01 пользователь 12_natali - DW Comment < dw_null@dreamwidth.org> написал:

[12_natali]

я рада, что вам это нравится и вполне понимаю радость общения с детьми, но... это личный выбор - иметь много детей, или....вообще не иметь - такое тоже случается и...это тоже нормально, просто у людей бывают разные задачи в жизни.

у нас - двое и как бы... достаточно, а дальше же - внуки, так что всё норм.

ну, а социальная политика гос-ва это другое, зависит от разных причин (политика, экономика).

[nechaman]

Да, кстати, у меня в России уже было пять с половиной детей :) И внуки тоже есть, целая куча. Некоторые внуки старше детей, и это никому не мешает. Я не возражаю против личных решений, конечно. Единственно что, не всегда рождаемость коррелирует с интеллектом и образованием. Можно подумать, что в России снизилась рождаемость, так как все жутко поумнерли и образовались.

13 января 2018 г., 18:41 пользователь 12_natali - DW Comment < dw_null@dreamwidth.org> написал:

[12_natali]

ну, мы же говорили, корреляция - не напрямую.
в РФ чисто социальные причины, конечно. когда все утрясется (надеюсь, скоро) будет рождаемость, как в ЕС, но не больше.

только если власть даст какие-то очень серьезные льготы, может повыситься.

[yostrov]

Ортодоксы всех религий в США тоже много детей рожают.

[yury]

You can't fail at what you don't try.