Символы Нации

[yostrov]

 Памятники генералу Роберту Ли и другим конфедератам - символ примирения и единства США после окончания Гражданской Войны.  Те, кто сносит эти памятники, хотят новой гражданской войны. Так же как и те, кто не уважает другие символы: флаг, гимн, традиции. Спортсмены, отказывающиеся от гимна своей страны не достойны иметь болельщиков. 

Говорят, что антиамериканцие акции спонсируют европейцы во главе с Соросом и арабы во главе с саудитами. Боюсь, что на самом деле страна разрушается изнутри и лишение Сороса гражданства не поможет.  

Comments

[paserbyp]

...говорят, что кур доят... не пойман, не вор... что касается антиамериканских акций, то дыма без огня не бывает... например акциии против войны во Вьетнаме... чем кончилась война? ...выводы сделаны? ...можно ли было избежать этой ошибки? ..надо обязательно совершить ошибку, а потом упорно бить демонстрантов по голове и утверждать, что ошибки не было?

[yostrov]

Мирные акции против сегодняшних действий властей - законное право народа. Но если сейчас кто-то потребует снести все мемориалы погибшим на Вьетнамской войне - это будет преступление.

[paserbyp]

...памятники вообще нельзя трогать так как свято место пусто не бывает... это история и к ней надо относится бережно и не переписывать, как это делают в России и Украине, не приходя в сознание... в результате - манкурты родства не помнящие...

[yostrov]

Единственное исключение: памятники тиранам с центральных прощадей и из кабинетов чиновноков убирать можно и нужно.

[paserbyp]

...с кабинетов - это бюрократия... одни уберешь, другие поставят... что касается тиранов на центральных площадях, то убирая их, кому мы освобождаем пьедестал? ...другим тиранам?

[yostrov]

>одни уберешь, другие поставят
Если регулярно менять - то без проблем.

[paserbyp]

...и скульпторы без работы не останутся... за счёт налогоплательщиков...

[paserbyp]

...законное право народа не только мирные, но и военные действия против властей... для этого и существует право на оружие...

Уточнение

[malobukov]

Право на оружие существует не для чего-то, а просто естественным образом вытекает из права на жизнь.

Вторая поправка не даёт народу права на военные действия против властей. Она запрещает властям отбирать у народа оружие.

Re: Уточнение

[paserbyp]

...что значит не даёт право? ...где написано, что конституция гарантирует то что власть не будет узурпирована в интересах диктатора? ...вот поэтому право на применение оружия против власти гарантируется тем, что население имеет право на оружие и тем самым защищать свои права, которые не защищает власть.

Пояснение

[malobukov]

"Не даёт право" именно это и означает - не написано "народ имеет право вооружённой борьбы с властями".

В тексте второй поправки ничего нет про диктаторов и узурпаторов.

Re: Пояснение

[paserbyp]

...если есть право на оружие, значит есть право применять его для защиты конституции от диктаторов и узурпаторов... если диктатор будет ссылаться на вторую поправку и убивать граждан чтобы удержаться у власти, то эта вторая поправка никому не нужна и она просто не работает...

В огороде бузина, в Киеве дядька

[malobukov]

В поправке английским по белому написано keep and bear и не написано use.

Приход к власти диктаторов и тиранов предотвращает разделение ветвей власти на законодательную, исполнительную и судебную и система сдержек и противовесов. Вторая поправка совсем не про это.

Re: В огороде бузина, в Киеве дядька

[paserbyp]

...извините, но никто не будет разбираться про что вторая поправка так как если диктатор будет побеждён, то его будут судить, а если диктатор победит, то начнётся Гражданская война и тогда будет не до конституции и второй поправки...

[gracheeha]

>> Памятники генералу Роберту Ли и другим конфедератам - символ примирения и единства США после окончания Гражданской Войны

Какое примирение?! Эти памятники в Шарлотвилле появились в начале 1920-х годов, когда Ку-Клус-Клан был на подъёме и проводил в Вашингтоне многотысячные демонстрации, маршируя в своих колпаках и хламидах! Это были символы сегрегации, Джим Кроу законов и чёткого понимания, что цветные должны знать своё место. Они были этими символами и остались, поэтому вокруг них и поднялся такой трам-тара-рам.

Кстати, эти памятники не собираются уничтожать, а просто перенести из центра города в парк на окраину, пусть они там напоминают об истории.

[yostrov]

ККК сносил памятники Линкольну или Шеридану?

>эти памятники не собираются уничтожать
Вы уверены?

http://southwest.dreamwidth.org/1215728.html

[gracheeha]

Этот памятник стащила толпа, а петлю на шею ему набросила чернокожая студентка, которая, победи конфедераты, была бы рабыней на хлопковой плантации. Чтобы такие сцены не происходили, монументам надо находить подходящее место законным путём и ВОВРЕМЯ. Не надо допускать до накала страстей. Кстати, конфедертский флаг в Ю.Каролине был снят летом 2015 тоже красавицей-негритянкой, которая сделала это во имя Христа после расстрела, который устроил молоденький расист в негритянской церкви.

ККК и прочие расисты убили и поиздевались над таким количеством людей, что лучше бы они памятники калечили. :(

[yostrov]

>Этот памятник стащила толпа
Что в это время делали полицейские? Тупо смотрели на погромщиков?

>победи конфедераты, была бы рабыней на хлопковой плантации
Вы на самом деле думете, что если бы победили конфедераты сейчас в США был бы рабовладельческий строй?

Во имя Христа убили гораздо больше людей, чем ККК. Надо уничтожать все его статуи?

Демократ расстрелял конгрессменов - надо запретить демократическую партию?

[gracheeha]

>> Что в это время делали полицейские?

Это правильный вопрос. Судя по ролику их там просто не было, но девицу потом арестовали.

>> был бы рабовладельческий строй?

Победили юнионисты и отменили рабство, но даже в этом случае следующие 100 лет цветные Юга были людьми низших сортов для общества. Бабушка этой девушки ездила в обшарпанном автобусе "для цветных" и привычно натыкалась на таблички "только для белых". Civil Rights Act был подписан Джонсоном в 1964 и это было только начало легального признания людей других рас полноценными людьми - каких-то 50 лет назад! А в 1988 был принят Civil Rights Restoration Act - здрасте, уже надо восстановлять. :(

Лично мне конфедератские статуи никак не мешают, но зато, когда стащили и разбили Ленина в Киеве на Бессарабке, я наслаждалась этим зрелищем. У каждого свои радости.

[yostrov]

Надеюсь, той погромщице дали реальный срок. Но не верю в это.

Вы сами говорите, что война была не за права черных. Победили бы конфедераты - все было бы так же.

Я помню Август 1991, как радовался сносу памятника Дзержинского. А к власти пришел Путин.

[reytsman]

Пусть лучше начнут с памятника последнему ку-клус-клановцу с сенате, его в ещё более поздние времена ставили.

[12_natali]

интересные дела! вот для этого и нужна облачная демократия - в инет петицию забросили - как большинство скажет - так и правильно, а кто против, пусть с этим большинством и спорит.... в инете, а не на кулачках выясняет:)

[yostrov]

Чушь.
США - не демократическая страна. Демократию мы только эскпортируем.

[12_natali]

по большому счету.... демократии пока нигде нет, и вообще, пока что немножко меритократии не помешало бы:)

[rasta]

Эти провокации и прочие подобные шоу это только часть процесса. И задача их, скорее в том, чтоб такими провокациями сводить всё к ложной дилемме "право-лево", загонять всё политическое пространство на этот отрезок "право-лево", хотя отлично знают, что кроме этого отрезка с двумя диктатурными, этатистскими, агрессивными группами есть прочие направления, прочь от этого фальшивого отрезка.
Для этой же цели они сознательно помещают либералов и прочие антиэтатистские направления на этот отрезок, в его левую часть, хотя отлично знают, что коммунисты-левые являются злейшими врагами либерализма, что либералы находятся вне этого отрезка. То есть лживая пресса и политики, называя красных либералами, этой ложью уводят общество в ловушку диктатурного конфликта.

[yostrov]

>коммунисты-левые являются злейшими врагами либерализма
Сейчас все так перемешалось...

[rasta]

Коммент как раз о том, кто и для чего это "перемешивает".