yostrov: (Default)
[personal profile] yostrov
  9 мая Вася задержался после рабочего времени помочь сотруднику. Крис - коренной американец из Джорджии, около 55 лет, программист. Дело было вечером, делать было нечего (с) (ждали результатов процесса). Вася спросил Криса, знает ли он, что сегодня День Победы. Оказалось знает, назвал это Victory in Europe Day. Дальше то, что он знает о войне от своих родителей. Главной была тема взаимоотношений США и СССР (он использовал только название Россия).

Мать: Когда японцы напали на Перл Харбор, пошла работать на завод, выпускающий военные грузовики. Уволилась оттуда когда узнала, что на самом деле техника отправляется коммунистам, которые грозят уничтожить весь свободный мир. Пошла работать в госпиталь, где и познакомилась с будущим отцом Криса.

Отец: Служил на флоте, на авианосце, техником по обслуживанию самолетов. Очень ругал правительство за то, что у них не хватало запчастей, но самолеты отправляли в Россию, хотя русские отказывались открыть второй фронт. США послали войска в Европу на помощь России, а те не хотят нам помочь победить Японию. Говорил, что русские пожали плоды американской победы: США разбили Японию, а Россия захватила Китай и пол Кореи.

Тесть: Офицер Армии Крайовой, воевал против России в 1939, потом против Германии. В 1945 уехал во Францию. Рассказывал, как Россия вместе с Германией дружно напали на Польшу. Для него война закончилась в 1990, когда русские оккупационные войска вышли из Польши. Очень ругался на США, что они не стали воевать в 1945 году против России за освобождение Польши: "Хоть бы как в Корее, пол страны нам оставили. Даже немцы могли жить, а поляков предали".

Теща: Французская еврейка, была в немецкой оккупации, чудом спаслась. Ругает Америку за то, что долго не открывали второй фронт, не бомбили железные дороги в концлагеря, никак не помогали европейским евреям. Рада, что Франция не досталась России.

(no subject)

8/5/17 13:21 (UTC)
Posted by [personal profile] runord
У нас тут хвалить ленд-лиз стало непатриотично. Полуофициальная точка зрения - он был, но никак не повлиял и вообще мало дали.

(no subject)

8/5/17 13:29 (UTC)
reytsman: (Default)
Posted by [personal profile] reytsman
Мне ещё также нравиться "мы напали на Польшу исключительно, с целью остановить Германию и отомстить за Югославию" ну и конечно же "да, мы проводили совместные парады с немцами вместе в Бресте, но кто не проводил, просто время было такое".

(no subject)

8/5/17 13:31 (UTC)
Posted by [personal profile] runord
Ну, Мюнхенский сговор и правда был. Но у нас из ВМВ выделяют ВОВ просто чтобы не признавать, что мы два года были на стороне Германии де-факто. А за честное описание последнего периода войны и поведения Красной Армии в Европе в тюрьму сажают. Я тут пробую копать тему партизан в Белоруссии после ее освобождения - и то не уверен, что опубликуют.

(no subject)

8/5/17 13:33 (UTC)
reytsman: (Default)
Posted by [personal profile] reytsman
Про партизан вообще копать опасно... можно выкопать, что эти партизанцы к евреям относились, конечно чуть лучше, чем немцы, немцы газом и всех, а партизанны гуманно растреливали и не всегда всех.

(no subject)

8/5/17 13:37 (UTC)
Posted by [personal profile] runord
Вот-вот. Это. И грабежи. И изнасилования. И еще, и еще, и еще. Даже тему Блокады удалось ну очень аккуратно копнуть. А за освободительные движения в ВЕ антикоммунистического толка даже не брался - одно слово освободительные может потребовать усилий по собственному освобождению хотя бы условно-досрочно ;-) И история выселения некоторых народов - не отношусь к поклонникам Сталина, но если один вывод запрещен и карается нападением на тебя кавказских братьев, то исследование просто не может быть объективным. А есть еще такие вкусные темы, как иностранные узники советских лагерей, концлагерный характер тех лагерей, планы по решению в СССР некоего вопроса по аналогии с Рейхом, но гораздо позже...

(no subject)

Posted by [personal profile] reytsman - 8/5/17 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [personal profile] runord - 8/5/17 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [personal profile] catissimo - 9/5/17 02:07 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [personal profile] catissimo - 9/5/17 02:21 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [personal profile] catissimo - 9/5/17 02:23 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [personal profile] catissimo - 9/5/17 13:18 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [personal profile] reytsman - 9/5/17 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [personal profile] reytsman - 9/5/17 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [personal profile] reytsman - 8/5/17 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

8/5/17 22:50 (UTC)
dlarin: (Default)
Posted by [personal profile] dlarin
В России вообще копать опасно.

(no subject)

8/5/17 13:41 (UTC)
Posted by [personal profile] runord
Блоги не наука... Если ты не Перельман. Гуманитарные исследования тут утонут в море бреда а-ля происхождение евреев от чеченцев и фоменковских хронологий.

(no subject)

9/5/17 01:56 (UTC)
catissimo: (Default)
Posted by [personal profile] catissimo
а в чем это выражалось "мы два года были на стороне Германии де-факто"?

(no subject)

Posted by [personal profile] catissimo - 9/5/17 02:09 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [personal profile] catissimo - 9/5/17 02:22 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [personal profile] catissimo - 9/5/17 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [personal profile] catissimo - 9/5/17 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [personal profile] rudolf_bochkin - 10/5/17 08:09 (UTC) - Expand

(no subject)

9/5/17 11:22 (UTC)
Posted by [personal profile] runord
Учите историю. 1939-1941.

(no subject)

Posted by [personal profile] catissimo - 9/5/17 13:06 (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

Posted by [personal profile] runord - 9/5/17 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

9/5/17 12:54 (UTC)
rasta: (Default)
Posted by [personal profile] rasta
Спорный вопрос. Поведение наступающей КА в Европе. Разведка, которая занимала брошенные отступающими гитлеровцами населённые пункты, сталкивались с таким, что в домах находили растерзанные трупы, причём убитые все от мала до велика. Кто это делал, мародёры или это продолжение тем фальшивого флага вроде гляйвица, тогда было не установить. Но в результате из-за этого оказались под подозрением массы людей, то есть очернили тысячи и сотни тысяч невиновных в этих диких преступлениях.
Edited 9/5/17 13:00 (UTC)

(no subject)

9/5/17 13:12 (UTC)
Posted by [personal profile] runord
Никаких спорных вопросов. Массовые изнасилования тоже совершили вервольфы, может?

(no subject)

Posted by [personal profile] rasta - 9/5/17 14:34 (UTC) - Expand

(no subject)

9/5/17 01:55 (UTC)
catissimo: (Default)
Posted by [personal profile] catissimo
напали на польшу? интересно.
польша до этого не подавившись съела чехов, разделив трапезу с гитлером.
а те якобы оккупированные земли польши удивительным образом были земли украины, белоруссии и прибалтики. их польша хапнула у РИ после 1-й мировой. ну они да, лет 20 как были "исконно" польскими.

(no subject)

9/5/17 13:13 (UTC)
Posted by [personal profile] runord
Уважаемый ёстров, вы не баните всякую сволочь принципиально или руки не дошли пока?

(no subject)

9/5/17 13:45 (UTC)
reytsman: (Default)
Posted by [personal profile] reytsman
Я и говорю... и не нападали... так проходили мимо... о ничья Польша, ну как тут было не приехать туда на танке.

(no subject)

8/5/17 22:45 (UTC)
dlarin: (Default)
Posted by [personal profile] dlarin
Это была официальная точка зрения последние лет 50.

(no subject)

8/5/17 13:38 (UTC)
nechaman: (Default)
Posted by [personal profile] nechaman
Интересный набор мнений.

(no subject)

8/5/17 13:41 (UTC)
enter_pretty: (Default)
Posted by [personal profile] enter_pretty
Очень интересные мнения.
Вчера была новая статья Марка Солонина о вероятных сценариях войны "Кто победил Гитлера?". Вот прям рекомендую:
Сайт Марка Солонина
Кто победил Гитлера
.

(no subject)

8/5/17 22:49 (UTC)
dlarin: (Default)
Posted by [personal profile] dlarin
Солонин вообще молодец.

(no subject)

8/5/17 17:05 (UTC)
elsie_flynn: (Default)
Posted by [personal profile] elsie_flynn
Coworker, папа был в navy overseas во время Холодной войны, мама француженка, познакомились в Ницце. Ругает Америку за Холокост. Либералка, indeed.

(no subject)

8/5/17 22:49 (UTC)
dlarin: (Default)
Posted by [personal profile] dlarin
Это уже было, год или два назад. Впрочем, все равно интересно.