![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yostrovЛично мое (Y.Ostrov) мнение: Лучше бы Эльора Азарию оправдали.
Израилю надо гласно и однозначно менять правила. Но не дело Солдата определять правильность Закона.
-----
Оригинал взят уeldad12 в Приговор
Израилю надо гласно и однозначно менять правила. Но не дело Солдата определять правильность Закона.
-----
Оригинал взят у
eldad12 в Приговор Сегодня наш военный суд с большим скрипом признал Эльора Азарию виновным в непредумышленном убийстве.
Напомню очень коротко обстоятельства этого убийства: солдатами был задержан террорист, связан и уложен на землю. Примерно через десять минут после этого прибежал солдат Эльор Азария и убил террориста выстрелом в упор. Это произошло в присутствии большого количества офицеров и солдат, сослуживцев и командиров Азарии.
Азария был немедленно задержан и передан в военную полицию, которая начала следствие. На следствии Азария неоднократно менял версии. В основном он утверждал, что террорист представлял опасность для окружающих, поскольку мог иметь на себе взрывчатку.
В стране началась кампания в поддержку Азарии, немногочисленные голоса тех, кто осуждал его, перекрывались могучим хором его сторонников. Итогом этой кампании стал сегодняшний приговор. Совершенно позорный приговор на совершенно позорном фоне произошедшего в нашей стране.
Я не юрист и не претендую на юридический разбор. Но я служил в армии, меня учили мои командиры и инструкторы, и сам учил других солдат. И я неплохо знаю армейские инструкции открытия огня и порядок задержания подозреваемых в терроре.
Я чувствую себя обязанным сказать, что Эльор Азария поступил не как солдат, а как убийца. Стреляющий в связанного - убийца, кем бы этот связанный не был.
Мне стыдно, что в нашей армии служит убийца, мне стыдно, что наши политики и военный суд пошли на поводу у крикливой неразумной толпы. Эльор Азария должен был быть признан в умышленном убийстве, поскольку совершил его. Политики обязаны были иметь смелость и честность признать это, а не вилять и плести чепуху.
Стыдно.
Напомню очень коротко обстоятельства этого убийства: солдатами был задержан террорист, связан и уложен на землю. Примерно через десять минут после этого прибежал солдат Эльор Азария и убил террориста выстрелом в упор. Это произошло в присутствии большого количества офицеров и солдат, сослуживцев и командиров Азарии.
Азария был немедленно задержан и передан в военную полицию, которая начала следствие. На следствии Азария неоднократно менял версии. В основном он утверждал, что террорист представлял опасность для окружающих, поскольку мог иметь на себе взрывчатку.
В стране началась кампания в поддержку Азарии, немногочисленные голоса тех, кто осуждал его, перекрывались могучим хором его сторонников. Итогом этой кампании стал сегодняшний приговор. Совершенно позорный приговор на совершенно позорном фоне произошедшего в нашей стране.
Я не юрист и не претендую на юридический разбор. Но я служил в армии, меня учили мои командиры и инструкторы, и сам учил других солдат. И я неплохо знаю армейские инструкции открытия огня и порядок задержания подозреваемых в терроре.
Я чувствую себя обязанным сказать, что Эльор Азария поступил не как солдат, а как убийца. Стреляющий в связанного - убийца, кем бы этот связанный не был.
Мне стыдно, что в нашей армии служит убийца, мне стыдно, что наши политики и военный суд пошли на поводу у крикливой неразумной толпы. Эльор Азария должен был быть признан в умышленном убийстве, поскольку совершил его. Политики обязаны были иметь смелость и честность признать это, а не вилять и плести чепуху.
Стыдно.
no subject
Date: 2017-01-04 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-04 10:38 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-04 10:46 pm (UTC)Убийц - тоже оправдывают.
Зато, если бы оправдали, это привело бы к ожесточению в отношениях с палестинцами и бОльшему количеству жертв среди израильтян тоже.
no subject
Date: 2017-01-04 10:51 pm (UTC)А так арабы полюбят евреев?
no subject
Date: 2017-01-05 12:20 am (UTC)Причём здесь "любовь"?
no subject
Date: 2017-01-05 12:33 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-05 12:53 am (UTC)Если этому убийце дадут лет 15 - подозрительно выглядящие арабские мужчины будут мягче себя вести, когда израильтяне будут пытаться их арестовать. Потому что не будут так бояться, что их пристрелит солдат-идиот.
no subject
Date: 2017-01-05 01:04 am (UTC)Повторю вопрос: Теперь, после осуждения израильского солдата, арабы будут мягче относиться к евреям?
no subject
Date: 2017-01-05 01:16 am (UTC)Да - мягче, чем если бы этого солдата-идиота суд оправдал.
Конечно "мягче" - не означает "мягко". Израильтяне довольно много неприятного сделали своим соседям-палестинцам.
no subject
Date: 2017-01-05 01:25 am (UTC)Нет. Zero chance for now.
>чем если бы этого солдата-идиота суд оправдал.
Эльор Азария - умный, здоровый человек, который совершил ошибку. Преступление - раз так решил суд. Но не надо его оскорблять, пожалуйста.
>Конечно "мягче" - не означает "мягко".
Значит всех арабов, нападающих на евреев, надо безжалостно убивать.
>Израильтяне довольно много неприятного сделали своим соседям-палестинцам.
Палестинцы не соседи, а оккупанты на еврейской земле. Сирийцы - соседи. Ливанцы, египтяне... Но не палестинцы.
no subject
Date: 2017-01-05 03:01 am (UTC)С чего ты взял про "Zero chance"?
Люди (и народы) вполне мирятся друг с другом. Просто это постепенный процесс.
> Эльор Азария - умный, здоровый человек,
Откуда ты знаешь?
Впрочем, возможна и другая версия: что он был циничным агентом террористической организации, подзудившей этих двух террористов напасть на израильтян. А Эльор Азария - заметал следы (застрелил террориста, который мог бы дать показания против зачинщиков).
> который совершил ошибку
Очень грубую ошибку.
За такого рода "ошибки" в здоровом обществе принято сажать в тюрьму на долгие годы.
> Значит всех арабов, нападающих на евреев, надо безжалостно убивать.
Нет, не значит.
Убивать надо только если это необходимо для предотвращения убийств и ранений.
Если такой необходимости нет - убивать не надо.
> Палестинцы не соседи, а оккупанты на еврейской земле.
С точки зрения палестинцев - евреи - оккупанты на палестинской земле.
Кстати, куда ты предлагаешь податься оккупантам-палестинцам?
no subject
Date: 2017-01-05 03:36 am (UTC)>С чего ты взял про "Zero chance"?
Я же специально для тебя, зануды, приписал: "for now".
>> Эльор Азария - умный, здоровый человек,
>Откуда ты знаешь?
Здоровый - так он же солдат. Умный - так он же еврей.
>> который совершил ошибку
>За такого рода "ошибки" в здоровом обществе принято сажать в тюрьму на долгие годы.
Я же специально для тебя, зануды, приписал: "Преступление" Ему сейчас до 20 лет грозит.
>> Значит всех арабов, нападающих на евреев, надо безжалостно убивать.
>Если такой необходимости нет - убивать не надо.
Я же специально для тебя, зануды, приписал: "нападающих". Раз нападают - необходимо защищаться.
>> Палестинцы не соседи, а оккупанты на еврейской земле.
>С точки зрения палестинцев - евреи - оккупанты на палестинской земле.
Так думают не только палестинцы, но и все антисемиты. Допустим, 99% населения Земли так думают. Но я все равно прав.
>Кстати, куда ты предлагаешь податься оккупантам-палестинцам?
У меня нет ответа на этот вопрос. Цензура работает...
no subject
Date: 2017-01-05 05:43 am (UTC)Эффект смягчения в отношениях может быть как раз довольно быстрый. Хотя и необязательно большой (потому что это, всё-таки, лишь единичный случай).
> Здоровый - так он же солдат. Умный - так он же еврей.
Далеко не все солдаты - здоровы.
Далеко не все евреи умны.
А уж то, что он, вопреки служебным инструкциям и просто здравому смыслу, застрелил связанного раненного террориста - недвусмысленно намекает на то, что у этого солдата что-то не в порядке с головой.
> Раз нападают - необходимо защищаться.
"Защищаться" - необязательно означает "убивать".
> Но я все равно прав.
Почему ты считаешь, что прав именно ты?
> У меня нет ответа на этот вопрос.
А у меня - есть.
Либо ассимиляция в Израиль, либо - независимое государство.
А зависимая территория, как сейчас - это бардак, за который палестинцы израильтян и не любят.
no subject
Date: 2017-01-05 05:47 am (UTC)Потому, что у меня нет комплекса неполноценности.
>А у меня - есть.
У тебя есть мания величия - ты думаешь, что имеешь ответы на все вопросы.
no subject
Date: 2017-01-05 06:24 am (UTC)У меня тоже нет комплекса неполноценности, но я не думаю, что палестинцы - "оккупанты на еврейской земле".
> У тебя есть мания величия
Нет.
> - ты думаешь, что имеешь ответы на все вопросы.
Нет, я так не думаю.
Но у меня есть ответы на некоторые из вопросы, на которые нет ответа у тебя.
no subject
Date: 2017-01-05 06:39 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-05 07:41 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-01-04 11:23 pm (UTC)Согласен
Date: 2017-01-04 11:28 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-05 02:06 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-05 02:10 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-05 02:14 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-05 02:27 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-05 02:48 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-05 12:11 am (UTC)тогда да((