yostrov: (Uncle Sam)
[personal profile] yostrov
Поспорил только что с сотрудником. Он давно свалил из Индии, никем с родиной не связан.
Я сказал, что после изъятия крупных купюр (по примеру реформы Павлова в 1991 году) теневая экономика перейдет на доллар США. Что хорошо для нас, но плохо для Индии как государства.
Мой друг уверен, что индийская экономика только оздоровится и пойдет вперед семимильными шагами.
А что вы об этом думаете?

Date: 2016-12-19 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] avn475.livejournal.com
Друг так скажем не умный человек. Теневая экономика переживет и усилится, а вот белая от такого счастья не оправится никогда. Доверие к банковской системе зарабатывают годами, а теряют в одну ночь.

Date: 2016-12-19 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Он умный, только слишком давно, с детства, живет в США.

Date: 2016-12-19 04:10 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Ты так пишешь, как будто "жизнь в США" и "быть умным" имеют противоположные эффекты.

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2016-12-19 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2016-12-19 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2016-12-19 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2016-12-19 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2016-12-19 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2016-12-20 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2016-12-20 11:34 am (UTC) - Expand

Никогда

Date: 2016-12-19 05:57 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> белая от такого счастья не оправится никогда

Да ладно уж "никогда".
После Павловсково изъятия 50-ти и 100-рублёвых купюр в 1990м понадобилось меньше 15 лет, чтобы белая экономика стала доминирующей.
Причём на этом пути российское государство продолжало издеваться над белой экономикой:
- Гиперинфляция начала 1990х.
- Отказ выплачивать ГКО в 1998м.
Как только издевательства прекратились - экономика нормализовалась.

Date: 2016-12-20 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/britva_/
Я в этом месяце вернулся из Питера - не был там 20 лет. Поразило что на каждом углу стоят терминалы по ОПЛАТЕ наличными всевозможных услуг. А потом до меня дошло что половина всей зарплаты или около того выдаётся в неучтённых официально конвертах. Спрос порождает предложение. Конечно это не вызывает повышенного доверия к финансовой системе страны, тем более её стабильности и эффективности.

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2016-12-20 02:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/britva_/ - Date: 2016-12-20 02:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/britva_/ - Date: 2016-12-20 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2016-12-20 07:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-19 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vadfred.livejournal.com
в ссср при обмене .при павловской реформе бакс подорожал в 3 раза .
с 12-14 руб за бакс до 75.
экономика на бакс не перешла.она осталась рублевая.
бакс после медленно дорожал до путча во время путча бакс поднялся до 230 рублей..после упал на 150 и после опять медленно пошел в рост.
экономика ссср падала .для этого были все показатели развала ссср.

Date: 2016-12-19 02:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ага, только на ценниках было у.е.

Date: 2016-12-19 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Я делал компьютерные программы в долларах, после деноминации в 1996 переводил на гривну, после обвала 1998 года обратно в доллар.

Date: 2016-12-19 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vadfred.livejournal.com
В эти годы я уже не занимался валютой...начал в 88 закончил в 92...когда уже менялки открылись в каждом глухоморье...торговал валютой
в югославии так же.

Date: 2016-12-19 02:36 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
На фунт!

Date: 2016-12-19 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Наличных фунтов не хватит.

Date: 2016-12-19 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Я бы не стал называть это Павловской реформой... цели разные и сами реформы разные.

Одна реформа была с целью ограбить ограбить и ещё раз ограбить. Банковские счета были уже заморожены/экспроприированы за доллары вроде бы как ещё сажали, так что обычный отъём денег у населения. Тем более что сразу же выходили купюры нового образца, то есть цель изъять наличку и оборота не ставилась.

В Индии, же предлагается просто положить эти деньги на счёт. Инфляция для счёта и для налички одна и незначительно, не веришь в инфляцию купи любую другую валюту. И опять же таки, новые купюры в номинации не выходят.

Где то перейдёт, где то не перейдёт. Кто-то перейдёт на рубины, кто-то на кокаин, кто-то на еду ну и кто-то на доллары.

Понятное дело, что часть точно перейдёт, весь вопрос сколько плюнет на эти пируэты и согласится, что безналичные расчёты проще хоть с них и берут налоги. Ходят слухи что от 70 до 80% экономики Индии, серая... даже если выдавить 30% от серой экономики в белую, это уже большой плюс.

Это очень забавный эксперимент. Если одновременно провести налоговую реформу, так чтобы суммарно налоговая нагрузка осталось такой же или понизилась, то я бы тоже ожидал оздоровления экономики и рывка вперёд. Но думается мне, что скорее всего это попытка собрать больше налогов, что вряд ли оздоровит экономику.

Date: 2016-12-19 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
>В Индии, же предлагается просто положить эти деньги на счёт.
Не совсем так. Надо еще объяснить их происхождение. Заплатить налоги...

>новые купюры в номинации не выходят.
Вроде как двухтысячные должны появиться.

Индусам сказали, что цель - борьба с терроризмом.

Date: 2016-12-19 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//Не совсем так. Надо еще объяснить их происхождение. Заплатить налоги...
Хоть я и не слышал, таких интересных подробностей и хотел бы почитать по ссылочке, но хочу заметить, что таки опять всё упирается в налогообложение.

//Вроде как двухтысячные должны появиться.
Насколько, я читал, не должны и именно это основная цель реформы.

// Индусам сказали, что цель - борьба с терроризмом.
А в США рассказывают что с наркомафией... ну и?

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2016-12-19 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytsman.livejournal.com - Date: 2016-12-19 05:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-19 04:09 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> предлагается просто положить эти деньги на счёт

Без ограничений на размер вклада?
Все бы так и делали.

Но, почему-то, говорят об ограничениях и огромных очередях для обмена денег.

Date: 2016-12-19 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
// Без ограничений на размер вклада?
Все бы так и делали.

Но, почему-то, говорят об ограничениях и огромных очередях для обмена денег.

Да. Как обычно fake news вроде CNBC пишут фигню из серии, что вклады облагаются, но большинство источников включаю википедию пишет, что как минимум до конца года полная амнистия без вопросов "откуда деньги". А очереди, потому как никто не хочет официально признаваться в этих деньгах, и изо всех сил стараются их обменять на другие бумажные купюры.
http://www.thedailyeconomist.com/2016/11/indian-government-seeks-to-expand-war.html
http://www.forbes.com/sites/timworstall/2016/12/17/this-is-clever-indias-political-parties-can-deposit-old-notes-with-no-tax-investigation/#53d06ba84e55
https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_500_and_1000_rupee_note_demonetisation

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2016-12-19 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytsman.livejournal.com - Date: 2016-12-19 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2016-12-19 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytsman.livejournal.com - Date: 2016-12-19 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2016-12-19 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytsman.livejournal.com - Date: 2016-12-19 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2016-12-19 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytsman.livejournal.com - Date: 2016-12-19 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2016-12-19 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2016-12-19 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytsman.livejournal.com - Date: 2016-12-19 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2016-12-19 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytsman.livejournal.com - Date: 2016-12-19 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2016-12-19 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2016-12-19 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ireznikov.livejournal.com - Date: 2016-12-19 04:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-19 04:13 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> индийская экономика только оздоровится и пойдет вперед семимильными шагами.

... лет через тридцать - когда электорат, позволивший устроить такое надругательство над экономикой, перестанет влиять на политику в Индии.

Date: 2016-12-19 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com
Там ведь не только крупные купюры, там ещё и золото конфисковывать собрались (или уже?)

Your gold is safe. 500 grams per married woman will not be seized
During search operations, conducted by I-T Department, there would be no seizure of gold jewellery and ornaments to the extent of 500 grams per married women, 250 grams per unmarried women as also 100 grams per male member of the family, it said.

http://indiatoday.intoday.in/story/gold-jewellery-married-lady-income-tax-raids-demonetisation/1/824321.html
Edited Date: 2016-12-19 05:21 pm (UTC)

Date: 2016-12-19 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Раз уж начали раскулачивать, то не остановятся

Date: 2016-12-19 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zuka1.livejournal.com
Мои друзья из Индии думают так же, как и твой друг из Индии.

Date: 2016-12-19 06:06 pm (UTC)
dennisgorelik: (2009)
From: [personal profile] dennisgorelik
Это объясняет почему индусы такие бедные, несмотря на довольно сильно выросший уровень образования и демократию.
--------
http://www.tradingeconomics.com/india/gdp
GDP per Capita: $2073.54
--------

(no subject)

From: [identity profile] zuka1.livejournal.com - Date: 2016-12-19 07:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-19 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
У меня есть и другие друзья: трое сотрудников срочно послали гонца в Индию с наличными. Очень ругались...

Date: 2016-12-20 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] boxing-cat.livejournal.com
В краткосрочной перспективе падение ликвидности за счет изъятия налички (86% денежной массы gone c 7% замещением в виде кредитов) приведет мелкий и средний бизнес к пиздецу краху. В долгосрочной перспективе - контроль над эмиссией и индийский QE по американскому сценарию. Доллара в тени не будет. Доллар хорош для сбережений, но не для ежедневных расчетных операций.

Date: 2016-12-20 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] notes4myfamily.livejournal.com
Здравствуйте!
Обсуждение основного вопроса вроде б кончилось, оффтопну по обыкновению -

скажите пожалуйста, как в США обычно со временем работы госучреждений , в которые приходится ходить обычному гражданину?
они работают , как раньше было в Союзе, только в часы работы остальных учреждений или настроено так, что работник стандартный может до или после работы зайти и решить вопрос?
Всякие там визовые, социальные и т.п учреждения.
(я понимаю что большинство предприятий, например телефонные, частные и они предоставляют нужный сервис и работают , так как удобно клиенту)
Но вот вы ходили по поводу нарушения скорости в суд, вы ходили в рабочее время или как?

Вообще, есть ли в США понятие"отпроситься" с работы. Т.е. договориться со свотим начальником , что ты будешь отсутсвовать на рабочем месте час или два, но без уменьшения ЗП на это время?

Date: 2016-12-20 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Только в часы работы остальных учреждений, даже меньше. Больше выходных, чем в коммерчских фирмах, много дней, когда офисы закрыты для публики.
Во многие офисы вообще нелься приходить лично.

>Но вот вы ходили по поводу нарушения скорости в суд, вы ходили в рабочее время или как?
В рабочее время.

>Вообще, есть ли в США понятие"отпроситься" с работы.
Зависит от порядка работы. У меня с этим никогда проблем не было.

Profile

yostrov: (Default)
Американский Наблюдатель

February 2026

S M T W T F S
123 45 67
8 9 10 1112 1314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 02:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios