Любовь и ненависть

[yostrov]

В 2008 году консервативный комментатор Neal Boortz сказал: "Душой я за МакКейна, но если изберут Обаму я заработаю гораздо больше денег"

Оружейники (гражданский рынок) ругали Обаму как гонителя Второй Поправки но обожали как лучшего работодателя. Народ ломился закупать стволы и патроны после каждого заявления Обамы за оружие.

Вчера адвокаты (может и не все) ругали Трампа последними словами, не стесняясь переходить на личности и передергивать. Но с сегодняшнего дня к ним потянулась толпа нелегалов: не думаю, что адвокаты постесняются наживаться на их проблемах, вызванных избранием Трампа.
Может иммиграционные адвокаты на самом деле голосовали за Трампа? Тайно: боясь, что их запишут в женоненавистники и насильники :)

Если бы Ваши доходы зависили от того, кого изберут Президентом, вы бы голосовали за лучшего для страны и будущего или как?


П.С. А мне новые башмаки выдали! Жизнь продолжается! Шабат Шолом!

.

Comments

[lesserh.livejournal.com]

Шикарные боты! С обновкой...)

[yostrov.livejournal.com]

Спасибо!

[incred39.livejournal.com]

"Если бы Ваши доходы зависили от того, кого изберут Президентом, вы бы голосовали за лучшего для страны и будущего или как? "

Безусловно голосовала бы за свои доходы.
И все люди так. По сути вся сельская америка так и проголосовала. Сказали, будут jobs :)
Ну а Мичиган ваще поверил в чудеса.

Ну в общем, резюме: все люди голосуют не за лучшего президента ДЛЯ СТРАНЫ, а за лучшего президента для своих интересов. :)

[yostrov.livejournal.com]

Разве моральные и политические ценности Трампа не совпадают с "сельской Америкой"?
Я говорю о тех, кто искренне верил в то, что вторoй кандидат лучше, но голосовал за первого.

Разве интересы страны не совпадают с интересами граждан?

[incred39.livejournal.com]

По первому пункту: "Разве моральные и политические ценности Трампа не совпадают с "сельской Америкой"? "

Совпадают, но несколько иначе. :)
Всегда образовываются группы с общимиинтересами. Такой стала группа белых жителей мужского поля сельской америки. Такой стала группа некоторых русскоязычных жителей. Думаю, интересы одних и других совпадают не во всем. При смене экономических условий интересы поменяются, группы распадутся.
Любые группы (особенно большие) отожествляют свои интересы с интересами страны. Вы, персонально, тоже отожествляете.
Но в любом случае вы боретесь за СВОИ интересы, а не интересы группы.
Также и эти адвокаты.

Разве бывает в этом мире что-то постоянное, если даже в реку нельзя войти дважды?
Каждый человек - микромир, у него ваще все свое, уникальное, и образование группы - явление мимолетное :)

По второму пункту: "Разве интересы страны не совпадают с интересами граждан?"
Совпадают. На определенных промежутках истории. В пределах дня. В пределах того маленького периода времени, когда ваши интересы не изменились хотя бы чуть чуть.
Случись, что Трамп провалил создание новых рабочих мест для Мичигана - их интересы изменятся и не совпадут с интересами страны?

Я думаю, что это нормально.
Мы потому и уехали на Запад, чтоб быть свободными в выражении своих интересов.
Ну вот как-то так.

[yostrov.livejournal.com]

Меняются интересы - меняются Президенты :)

[incred39.livejournal.com]

Да, но интересен вопрос про иммиграционных адвокатов! В этой гипотетической ситуации
Ведь они, по сути, голосовали за jobs! Для себя.
Ну точь в точь как автомобилисты Детройта! :)

[yostrov.livejournal.com]

Автомобилисты Детройта (большинство, в том числе мой сын) хотят работать и плевали на Глобальную Справедливость

Адвокаты (некототрые) хотят Глобальную Справедливость и плевали на автомобилистов Детройта

[incred39.livejournal.com]

В силу самого характера работы иммиграционных адвокатов, они будут продолжать защищать, условно говоря, демократические ценности (право на иммиграцию, равенство и т д), то есть в принципе не будут противоречить своим демократическим идеалам :)

Таким образом, голосуя за Трампа, они увеличивают количество своей работы, в процессе которой (этой работы) они будут численно увеличивать случаи защиты прав человека!

Так что, получается, никакого противоречия и нет? :))
Вот в чем фокус!
:))))))))))

[strannik1.livejournal.com]

Поэтому к чёрту демократию - нужна куча мелких монархий-юрисдикций в каждой из которых свои законы и порядки и свободный выбор этих стран. Раз в 10 лет самую упорутую деребанят, а самую успешную - делят.
Короче как в бизнесе и шоб без монополий.
:)

[yostrov.livejournal.com]

- Надо сделать конфедерацию: города не подчиняются единому центру, но платят налоги и пользуются помощью. В каждом городе - свои законы, которые все жители обязаны соблюдать. Кому не нравится - может уйти в соседний город. Рядом будут стоять города христиан и мусульман, черных и голубых... Поменять среду жизни будет легче, чем сейчас: не надо эмигрировать на другой континент, жечь все мосты... Не надо уезжать далеко от семьи, менять место работы. Можно делать большую промышленную и бизнес зону, живущую по федеральным законам, в центре, а города, со своими порядками, вокруг. Построим федеральные города: там будут университеты и научные центры, военные базы и общая полиция. Эти центры будут гарантировать, что между разными городами не начнется война.
- А если город не захочет платить налоги? Зачем это нужно богатым городам?
- Заставим! Ведь армия будет только у правительства, в городах вообще можно оружие запретить.
- Что значит "заставим"? Бомбить будешь?
- Уничтожить пару городов - бунтовщиков, другим неповадно будет!
- Ты не увлекайся, угробишь хорошую идею.
- Для богатых городов налоги будут не обременительными: из федерального бюджета никто не будет воровать.
- Ты предлагаешь перетасовать все страны, расселив и перемешав народы маленькими группами?
- Да, можно ограничить размер территории города и населения: миллион человек, например. В больших городах могут быть автономные гетто или деревни-спутники, если надо. Придумаем законы для больших территорий: лучше свои порядки на каждом хуторе чем усложнять федеральные законы.
- А если законы какого-то города станут плохими: рабство, насилие...
- Уничтожить город и все! Ой, я имею ввиду расселить его: что вам стоит раскидать миллион человек по разным континентам?

Стратег (http://www.proza.ru/2013/07/25/2197)

[yankel.livejournal.com]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%B5%D0%BA

[sun-jr.livejournal.com]

Если у кого-то вообще стоит вопрос за что голосовать, за деньги или за свободу, то ему/ей надо уж точно голосовать за демократов.
p.s. Но в конечном итоге не будет ни денег, ни свободы.

[yostrov.livejournal.com]

Не вижу логики...

[sun-jr.livejournal.com]

В чем конкретно?

[incred39.livejournal.com]

Я тоже не поняла, что вы имеете в виду.

[sun-jr.livejournal.com]

Здесь я ссылаюсь на известную фразу Бенджамина Франклина: He who sacrifices freedom for security deserves neither или They that can give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

[kisushka30.livejournal.com]

С обновкой! а с избранием Трампа не только у адвокатов работы прибавится ))

[yostrov.livejournal.com]

Спасибо!
Работа и зарплата лучше пособий, по-моему.

[sun-jr.livejournal.com]

Это да. Когда я был безработным, большую часть времени я получал пособие, но я бы предпочел получить работу.

[alice-lisina.livejournal.com]

Мы с тобой сегодня созвучны... У меня пост тоже с обувью - это раз.
А второе - я четко поняла, что те кто голосуют за демократических кандидатов - эгоисты, люди которые не видят далеко...

У меня есть подружка кореянка - мы с ней паримся в сауне. Для нее так же как для меня основной критерий в выборе президента - это как он относится к Израилю.
Можешь себе такое представить? Кореянка из Кореи это понимает, а наши русские-евреи нет. Парадокс... Им важны права на аборты и бесплатную медицину (которую им так и не дали демократы и не дадут).

[yostrov.livejournal.com]

Есть люди разумные, а есть легковерные...

[alice-lisina.livejournal.com]

А что далеко ходить, я сама когда-то голосовала за Гора... А потом две недели не спала - ждала результатов пересчетов и ужасно расстроилась, что победил Буш. :(
Но через 4 года я голосовала за Буша. Жаль он конечно с Ираком и в конце с банками подвел...
Трамп конечно другой - он умный мужик. Уже либеральное СNN его назвало - феноменом! О как! :)

[alice-lisina.livejournal.com]

А что пишет Тандем-Байк? Что-то давно она у тебя не появляется...
Она так была уверена, что Трамп проиграет. Меня бесят такие все "знающие" люди, навязывающие свое мнение всем.

[yostrov.livejournal.com]

Она все время желала Трампу победы! Хотя да, была уверена в поражении.

[alice-lisina.livejournal.com]

Мысли материальны! Нужно было очень-очень верить как делали мы!

[klyakva.livejournal.com]

А где и за что выдают такие башмаки )?

[yostrov.livejournal.com]

В полиции. Для работы.

[yostrov.livejournal.com]

Вам так не нравятся люди, работающие с полицией? Извините...

[klyakva.livejournal.com]

Ну при чем здесь полиция ). Мне всего лишь не нравится невзаимный зафренд.

[quelopario.livejournal.com]

Голосовал за Клинтониху при том , что с Трампом налоги будут существенно меньше.

[yostrov.livejournal.com]

>налоги будут существенно меньшe
Лично для Вас - это сколько?

[lyazzi.livejournal.com]

А никто не голосует за то, где, как и с кем жить их детям?

[yostrov.livejournal.com]

Вот только все хотят детям разного. Кто-то хочет, чтобы их дети были обеспечены пособиями и бесплатной медициной. Другие (как я) хотят, чтобы дети были богатыми и свободными.

[petro-witch.livejournal.com]

Уж лучше упертые прагматики и эгоисты, чем борцы за идею. А таких на самом деле море. И на их идейных чувствах легко играть. Достаточно найти приватное высказываени десятилетней давности - и все, он исчадие зла так как коснулся святого.
Вообще лозунг большей части противников Трампа звучал бы "Толерантность превыше предвыборной программы".

[yostrov.livejournal.com]

Толерантность не ко всем, а только к избранным

[petro-witch.livejournal.com]

Ну это у некоторых такое специальное понимание толерантности. Все должны быть толерантны к ним, а ни в коем случае не наоборот. Хотя бывают и такие, кто действительно такие. И настолько это в себе ценят и гордятся, что при малейшем покушении на это - эмоции заслоняют разум.

[3eta.livejournal.com]

С работой мне сложно представить, но в наших местных калифорнийских предложениях мы проголосовали за несколько инициатив, которые потенциально повышают стоимость жилья, или сохраняют более высокую ставку налога для людей с доходом аналогичным нашему, но зато эти деньги идут на местные школы и прочие сервисы. Туда же наверное можно отнести запрет пластиковых пакетов - да, себе лично неудобно с бумажными, они рвутся и т.п., но зато глядишь меньше пластика будут находить в океане.

[yostrov.livejournal.com]

Я бы так не голосовал себе в убыток.

[10-4.livejournal.com]

Наивно полагать, что деньги идут на школы и местные сервисы.Налоги идут на увеличение зарплат бюрократам и распил через своих контракторов. Когда ежегодная прибавка к жалованью суперинтендента - 12-15 тысяч (!), в то время когда учителя клянчат у родительского комитета 3 сотни на покупку нового усилителя для актового зала - расскажите мне еще о том, как деньги идут на школу.

[yostrov.livejournal.com]

Именно поэтому я никогда не голосую, если это приведет к повышению налогов.

[3eta.livejournal.com]

Я не так давно уехала из СНГ, чтобы не видеть разницы где и на что и правда идут налоги, а где это только на бумаге.
И я не вижу смысла обсуждать прибавку к жалованью суперинтенданта вне контекста о том как его текущая зарплата коррелирует с рыночной зарплатой. У школ в моем регионе зарплаты большинства госслужащих не поспевают за зарплатами айтишников, докторов, адвокатов и малых бизнесов которые обслуживают этих платежеспособных клиентов. Зато цены на жилье взлетели, и одна из проблем - как удержать персонал от переезда в другие регионы и справиться с нехваткой людей. Как вы можете догадаться, качество школ также зависит и от качества учителей, и от квалификации их руководства в дистрикте.

[10-4.livejournal.com]

У нас ситуация обратная - учитель физкультуры начальной школы получает в этом году 108 тысяч в год, плюс полные бенефиты. Айтишники за пределами силиконовой долины и нуерка нервно курят в сторонке.

Именно что рынок игнорировался. Пока последние 10лет был застой и многие компании даже урезали зарплаты чтобы остаться в бизнесе, public sector продолжал получать 3-5% raises ежегодно, потому что они якобы entitled.

[3eta.livejournal.com]

Ну, я думаю, что в каждом регионе ситуация своя - как на уровне штата, так и на уровне каунти или даже города. У нас очень сильно увеличилось количество населения, школы переполнены, и хотя цены на недвижимость рванули вверх, этого не хватает (в виде налогов на собственность) чтобы компенсировать школам их потребности. А требования у родителей к школам растут. Но я реально вижу что наши местные власти пытаются сделать и делают. В частности, у нас под боком как раз в этом году открыли новую школу с ориентацией на STEM, 1-8 класс. Другая инициатива, за которую мы как раз проголосовали, ставит своей целью переоборудовать старые "классы по экономике" в которых нынче изучают computer science в современные классы по той самой computer science и робототехнике. Поглядим как сделают. На уровне штата вопрос ставился немного иначе: там изыскать деньги на доплату школам в любом случае надо, вопрос был в том как именно штат это будет делать: создаст новые бонды или впаяет платеж девелоперам с каждого нового дома, который стоимость этого дома увеличит примерно на $500 и соответственно это будет перенесено на плечи новых покупателей. Девелоперы разумеется вложились в поддержку инициативы "лучше выпустить его бондов!", и, похоже, инициатива таки прошла, хотя сам губернатор призывал голосовать против.

[greygreengo.livejournal.com]

Какие политкорректные сапоги. Хoтя, Bates, ящетаю круче.

[10-4.livejournal.com]

Доходы - временное, если у страны нет будущего.