Обамакер и банкротство

[yostrov]

Мой дантист написал замечательную статью.

Оригинал взят у valera_kolpakov в Откуда взялись эти белые?

Жила-была одна американская семья. Муж работал водителем в небольшой компании, а жена - менеджером у меня в зубном офисе.
--
Трое из моих друзей ее уже перепостили, поэтому я дам свой старый пост на эту же тему.
---
Оригинал взят у yostrov в Обамакер и банкротство

  Мой предыдущий работодатель таки обанкротился. Не буду врать, что причиной этому стал Обамакер, но...

  В мае компания лишилась главного заказчика, но хозяин как-то пытался выкарабкаться и удержаться на плаву за счет нескольких мелких клиентов. Все расходы оптимизировали: перестали платить зарплату, перевели сервера из облаков на землю, закрыли офисы в других штатах... Помещение основного офиса выкуплено, долгов банкам нет. На электричество и прочие мелочи денег хватает. Некоторые идиоты сотрудники продолжают работать бесплатно...

 Единственный платеж, от которого не получилось отказаться - корпоративная медицинская страховка. Примерно $50 000 в месяц за пару десятков человек - точных цифр у меня нет. Самая минимальня HUMANA, $65 copay за визит к специалисту, $40 за терапевта... Раньше у меня из чека удерживали $350 в месяц, но наглости потребовать денег с неполучающих зарплату сотрудников у хозяина не хватило. В советском анекдоте 90-х годов было: директор брал с рабочих плату за вход на завод...

Согласно Обамакеру, корпорация не может отказаться от медицинской страховки без банкротства или смены статуса, именно этот факт лишил учредителя последней надежды сохранить компанию.

 В июне у нас было два визита к врачам, но компания заплатила за страховку только за май - теперь врачи будут возвращать деньги страховой компании и снимать их с меня. У меня сумма небольшая, несколько сотен, но одна из сотрудниц родила, у двух других в семье инвалиды, один пролежал пару дней в госпитале...

 Нам предложили взять COBRA (самому платить то, что должен платить работодатель) задним числом, с первого июня - для меня это $2000 в месяц, для других поменьше: цена зависит от состояния здоровья и от количества членов семьи (у меня 7 человек и плохая история).  Минимальная цена для семьи - $1500.

 Не знаю, что в голове у тех, кто представляет себе безработного платящего $2000 в месяц за страховку, но у многих людей другого выхода нет: минимальную государственную страховку задним числом не дадут, в данном случае только с августа, да и стоит она $800 - что гораздо больше пособия по безработице. Далеко не у всех десятки тысяч на счету в банке, так что индивидуальные банкротства неизбежны, если быстро не найти работу. Годовой доход человека, получающего зарплату более $80 000 в год, не позволит получать бесплатную страховку в случае нескольких месяцев безработицы.

 Я нашел работу за 3 дня, еще в мае, но корпоративную страховку мне дадут только с августа. Я должен буду платить $1000 в месяц, но страховка хорошая. Одинокие работники (которых 80%) платят менее $100. В прошлом году за очень хорошую страховку работодатель снимал с меня $400 в месяц.

----------------

For The Record: Я плохо знаю как работает Обамокер, не считаю его абсолютным злом, вижу положительные элементы, аргументов для серьезного спора у меня нет, но нутром чую - что-то тут не так....

Comments

[sun-jr.livejournal.com]

В конце прошлого года случилось так, что я стал контрактором и потерял дешевую страховку и моя жена осталась без работы, и мы потеряли второй источник дохода. Мы начали смотреть по сторонам насчет страховки. Было три опции: моя компания предоставляла страховку, можно было купить обамакер или купить страховку через IEEE. Посмотрев на цены мы поняли что цены от всех трех источников примерно одинаковые, разница была долларов в 50 и самая дешевая была через работу. Тем не менее эта "дешевая" страховка на семью из трех человек была примерно на 30%-40% больше той ренты, что мы платили за 4-бр дом, при совершенно отвратительным и минимальным покрытием. Выбора не было и нам пришлось купить ее. Единственный положительный момент был тот, что платил я за нее перед налогами. Кроме огромных денежых расходов, мы потеряли несколько хороших врачей, вопреки уверениям федералов, что "вы можете сохранить своих врачей". Зная какую страховку имеют люди с минимальным доходом, я могу сказать, что вся эта обамакер - это издевательство над работающими людьми.
Несколько месяцев этой страховки и отсутствия работы у жены пробили такую большую дыру в нашем бюджете, что мы до сих пор не можем от этого оправиться. С тех пор когда меня начинают убеждать как замечателен обамакер меня начинает трясти, физически трясти. Я помню фразу жены, когда мы увидели сумму, которую нам надо платить, она сказала: I'm sick in my stomach.
Кроме того моя жена знает всю изнанку непонаслышке, она работала на медстраховку штата (обамакер) и знает как отвратительно и провально это было организовано. Если у кого-то есть вопросы я могу попытаться убедить свою жену на них ответить.
p.s. Сомневаюсь что Трамп сможет что-то значительно исправить, Обама серьезно наломал дров, но я продолжаю надеяться.

[yostrov.livejournal.com]

Будем надеяться!

[0lenka.livejournal.com]

Безотносительно политических баталий - я все равно в ваших реалиях ни фига не понимаю - не кажется ли вам, что первопричиной является именно о...ение ваших медстраховщиков?то есть за суммы, которые вы называете, зубы должны лечить алмазными сверлами и кушетки обивать шелковыми коврами ручной работы. Какая разница, кто будет платить за страховку, если корень зла в астрономической наглости счетов?
Я плачу страховку на ребёнка триста евро в месяц. Да, это здоровый ребенок, к врачу ходит с сезонными соплями и за прививками - но это коммерческая страховка для не-граждан, по умолчанию никак никем не дотируется, и, тем не менее, врач не идет по миру, медсестра его не голодает и лекарства выписывают, в общем, те же и того же качества, что у вас. Сорок баксов за визит к терапевту, за десять минут дышите-не дышите? И это только доплата??? 25 евро с меня берут за детскую пломбу (ну да, врождённая гипоплазия эмали, ждём постоянных зубов) - и это полная сумма в коммерческой клинике. Ну да, запись с несрочными случаями за две недели, но с болью возьмут сразу, не вопрос; осмотр дважды в год бесплатно. Полторы тысячи евро - ведение всей беременности со сдуванием пылинок, полным списком анализов и чуть ли не еженедельным УЗИ, вдобавок с родами в обычном роддоме; ещё за полторы родить можно фактически в пятизвездном санатории с видом на парк. Меньше пятиста - полный медосмотр, с онкомаркерами. Повторюсь: это все случаи, в которых государственное или любое другое дотирование страховки - нулевое; то есть вот это вот полная честная сумма, на которую клиники и медстраховщики вполне себе выживают, и неплохо.
А ваши, повторюсь, опупели до невероятности.

[yostrov.livejournal.com]

Первоначальная проблема в ценах на медицину, а не в цене страховки. Почему врач за 5 минут работы берет $50? Начать можно со стоимости обучения, страховки практики и прочих расходов, налогов и так далее. Так же разобрать стоимость процедур, медицинского оборудования, лекарств... Учесть множество правил перестраховки, когда MRI делают каждому, кто пожаловался на головную боль...
Это все сложный комплекс проблем, но решать его только методом усиления государственного регулирования (Обамакер) нельзя.

[0lenka.livejournal.com]

Я понимаю, что это сложно, я сама не сторонница простых решений, но это же натуральная системная мафия, и каких-то решений она все-таки требует. Немецкие врачи учатся не меньше, лечат не хуже, оборудование у них тоже не семидесятых годов и в аптеках не ромашковый чай от всех болезней; однако страховка для иностранца там по-любому уложится в тысячу вообще, вместе с долей работодателя. Более разумные цены - и большее количество людей смогут спокойно позволить себе медобслуживание без банкротств, мошенничеств и прочих драм, а меньшее количество людей будет требовать бесплатной и благотворительной помощи. По смертности-то, от населения вообще до детской, показатели американские не то чтобы хороши.

[sun-jr.livejournal.com]

Я бы добавил, что проблема как раз в гос регулировании. Теперь медучреждения не могут никому отказать, независимо от того, сможет ли человек заплатить за лечение или нет. Эдакая аналогия ссоциализма, лечатся все, а платят только те, у кого есть доход.

[0lenka.livejournal.com]

Ну, если бы визит к терапевту стоил 10$, а не 40, я полагаю, его могли бы оплатить вчетверо больше людей как минимум, не? А то так можно и 200 брать - типа, у кого есть деньги, тот заплатит за себя и за того парня.

[sun-jr.livejournal.com]

> Ну, если бы визит к терапевту стоил 10$, а не 40, я полагаю, его могли бы оплатить вчетверо больше людей как минимум, не?
Не будут люди, которым разрешается не платить, платить за мед услуги полностью. За них заплатят другие, поэтому смысла мед учреждениям снижать цену за доктора нет.

> А то так можно и 200 брать - типа, у кого есть деньги, тот заплатит за себя и за того парня.
И берут, про то речь, что цены выросли неимоверно, с тех пор когда правительство решило регулировать эту индустрию по максимуму.

[proben]

Не встречал терапевта за меньше сотни долларов визит. Это где такие цены, что сорок?

[yostrov]

Мой терепевт берет $65 за визит без страховки.