Своих не бросаем!

[yostrov]

Вынужден похвалить нашего Президента: Барак Хусейн Обама молодец! Не бросил американцев в беде, выкупил. Тут никто не сомневается, что деньги ($400 миллионов в мелких купюрах разных стран) заплачены именно как выкуп? Хиллари Клинтон, разумеется, со мной не согласится. Но она - паталогическая врунья, кто ее слушает?
Есть, конечно, несколько вопросов:
Зачем Обама в очередной раз завирался, пытаясь скрыть факт платежа?
Почему так дорого? Неужели среди похищенных еврей?
В том наборе валют, что передалки Ирану, были укранские гривни и российские рубли или нет?

Comments

[yostrov.livejournal.com]

Ложно утверждение о том, что передача денег не связана с освобождением американцев.

[pharmazevt.livejournal.com]

Есть доказательства, что не связана, и они перечислены в статье. Доказательства такие:

1. О передаче денег сообщалось в январе, когда задержан был только один американец (точнее, иранец, имеющий ещё и американский паспорт). Остальные три были задержаны позже. Неясно, каким образом выкуп может предшествовать задержанию.
2. Причина передачи денег - начало возврата Америкой денег, полученных в своё время за несостоявшиеся из-за исламской революции поставки вооружений Ирану. Почему выплаты начались сейчас - потому что санкции сняты.

Приведите теперь доказательства, что связана.

[yostrov.livejournal.com]

>Доказательства, что связана.
Деньги переданы в тот же момент, что освобождены заложники. Поимка на месте преступления - царица доказательств, даже если преступник и его многомиллионная группа поддержки орет: "Это случайное совпадение!"

Когда человека с дымящимся пистолетом ловят над трупом, он тоже кричит: "Какие ваши доказательства?"

>Неясно, каким образом выкуп может предшествовать задержанию.
Заложников берут именно ради выкупа. Например, чтоб США не передумали заплатить то, что должны.

Еще версия: заплатили именно в этот день, после 7 месяцев с момента обещания именно ради одного из задержанных.

Большинство отпущенных американцев задержали очень давно.

[pharmazevt.livejournal.com]

Совпадение по времени, когда платёж и его причины были объявлены заранее, и платёж должен был быть сделан независимо от освобождения арестованных - не доказательство никак. Чтобы говорить о "поимке на месте преступления", надо доказать, что было преступление, то есть платёж был именно выкупом, а не тем, чем его назвали американские власти.
Отпущено было четверо американцев. Из них только один был арестован до январского объявления о платежах. Аргумент, что Иран арестовал ещё троих, чтобы Америка не передумала платить, сам по себе требует доказательств, тогда как заявленная властями США причина платежей доказывается решением специально для того созданного международного арбитражного суда.
По факту дела, версия о выкупе зиждется только на эмоциях.

[yostrov.livejournal.com]

Суд присяжных в США так и выносит решение: на эмоциях.
Избиратели тоже.

[pharmazevt.livejournal.com]

Суд присяжных выносит решение на эмоциях относительно силы и убедительности доказательств. В данном случае даже по стандарту гражданского иска "скорее да, чем нет" версия выкупа проиграла бы, не говоря уже о стандартах уголовного дела "вне пределов разумного сомнения".

Единственная версия, которая позволяет соединить теорию выкупа и факты о платеже, такая: Иран потребовал, чтобы в обмен на освобождение арестованных, платёж (который им так и так причитался) был сделан в форме наличных, причём разных стран (а не, например, в форме кредитов или безналичной оплаты какого-то купленного Ираном товара).
С этим я могу согласиться.

[yostrov.livejournal.com]

В случае, если будет официальное расследование этого инцидента, будет больше данных. Пока нет данных следствия - работают только эмоции.
Если бы Обама не попытался скрыть выплату, а заявил о ней открыто - было бы меньше подозрений.
А так - "на воре шапка горит"

[pharmazevt.livejournal.com]

Надо сперва, чтобы был "инцидент", кроме домыслов типа "ох, недаром".
Я должен поправить свою ошибку: действительно, в январе были осаобождены четверо американских граждан, арестованных до того. Троих из них обменяли на арестованных в США иранцев, а четвертый решил остаться в Иране.

[pharmazevt.livejournal.com]

Да, кстати, Обама выплату не скрывал: вот сообщение CNN от 17 января.
http://www.cnn.com/2016/01/17/politics/us-pays-iran-1-7-billion/

[(Anonymous)]

Знаем мы эти расследования...вся надежда на Викиликс :)

[yostrov.livejournal.com]

Некоторые еще и на помощь ФСБ надеются :)

[yostrov.livejournal.com]

Муж, заподозрив жену в неверности, нанял частного сыщика для слежки за ней. Тот докладывает о результатах:
- Ваша жена встретилась с мужчиной на городской площади, они сели в машину и выехали на загородную виллу. Вошли в дом, сели за стол, выпили вина, разделись, легли в постель и погасили свет. Больше я ничего не видел.
Муж:
- Опять эта проклятая неизвестность

[pharmazevt.livejournal.com]

Аналогия даже близко не лежит.

[yankel.livejournal.com]

О передаче денег не сообщалось в декабре. Сообщалось, что достигнуто соглашение по старому иску.
Совершенно не понятно:

1. Почему скрывалось от Конгресса.
2. Почему выплатили наличными в разных валютах, тайно, а не подождали, когда, согласно договору, будут разрешены банковские операции межфу США и Ираном.
3. По радио крутили интервью с одним из заложников. Они долго сидели в самолете, ожидая вылета. Иранцы сказали, что ждут прилета другого самолета.
4. О том что это - выкуп, заявили какие то иранские шишки из минобороны

[pharmazevt.livejournal.com]

Когда пишут, что достигнуто соглашение о передаче денег по иску, значит, деньги начнут передавать, разве не так? Как я уже писал, мне кажется убедительной версия, что "выкупом" являлась не сама сумма (которую так и так пришлось бы платить), а способ, которым она была уплачена (наличными в валюте разных стран). А что именно скрывалось от конгресса? Что выплачен первый транш долга (основная сумма)?

[yankel.livejournal.com]

Иран находится под санкциями США. Передача денег прямо запрещена.

http://www.nationalreview.com/article/438744/iran-ransom-payment-president-obama-broke-law-sending-cash-iran