Что американец думает о войне.
May. 10th, 2012 11:08 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yostrov 9 мая Вася задержался после рабочего времени помочь сотруднику. Крис - коренной американец из Джорджии, около 55 лет, программист. Дело было вечером, делать было нечего (с) (ждали результатов процесса). Вася спросил Криса, знает ли он, что сегодня День Победы. Оказалось знает, назвал это Victory in Europe Day. Дальше то, что он знает о войне от своих родителей. Главной была тема взаимоотношений США и СССР (он использовал только название Россия).
Мать: Когда японцы напали на Перл Харбор, пошла работать на завод, выпускающий военные грузовики. Уволилась оттуда через несколько лет: когда узнала, что на самом деле техника отправляется коммунистам, которые грозят уничтожить весь свободный мир. Пошла работать в госпиталь, где и познакомилась с будущим отцом Криса.
Отец: Служил на флоте, на авианосце, техником по обслуживанию самолетов. Очень ругал правительство за то, что у них не хватало запчастей, но самолеты отправляли в Россию, хотя русские отказывались открыть второй фронт. США послали войска в Европу на помощь России, а те не хотят нам помочь победить Японию. Говорил, что русские пожали плоды американской победы: США разбили Японию, а Россия захватила Китай и пол Кореи.
Тесть: Офицер Армии Крайовой, воевал против России в 1939, потом против Германии. В 1945 уехал во Францию. Рассказывал, как Россия вместе с Германией дружно напали на Польшу. Для него война закончилась в 1990, когда русские оккупационные войска вышли из Польши. Очень ругался на США, что они не стали воевать в 1945 году против России за освобождение Польши: "Хоть бы как в Корее, пол страны нам оставили. Даже немцы могли жить, а поляков предали".
Теща: Французская еврейка, была в немецкой оккупации, чудом спаслась. Ругает Америку за то, что долго не открывали второй фронт, не бомбили железные дороги в концлагеря, никак не помогали европейским евреям. Рада, что Франция не досталась России.
Мать: Когда японцы напали на Перл Харбор, пошла работать на завод, выпускающий военные грузовики. Уволилась оттуда через несколько лет: когда узнала, что на самом деле техника отправляется коммунистам, которые грозят уничтожить весь свободный мир. Пошла работать в госпиталь, где и познакомилась с будущим отцом Криса.
Отец: Служил на флоте, на авианосце, техником по обслуживанию самолетов. Очень ругал правительство за то, что у них не хватало запчастей, но самолеты отправляли в Россию, хотя русские отказывались открыть второй фронт. США послали войска в Европу на помощь России, а те не хотят нам помочь победить Японию. Говорил, что русские пожали плоды американской победы: США разбили Японию, а Россия захватила Китай и пол Кореи.
Тесть: Офицер Армии Крайовой, воевал против России в 1939, потом против Германии. В 1945 уехал во Францию. Рассказывал, как Россия вместе с Германией дружно напали на Польшу. Для него война закончилась в 1990, когда русские оккупационные войска вышли из Польши. Очень ругался на США, что они не стали воевать в 1945 году против России за освобождение Польши: "Хоть бы как в Корее, пол страны нам оставили. Даже немцы могли жить, а поляков предали".
Теща: Французская еврейка, была в немецкой оккупации, чудом спаслась. Ругает Америку за то, что долго не открывали второй фронт, не бомбили железные дороги в концлагеря, никак не помогали европейским евреям. Рада, что Франция не досталась России.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-05-10 03:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-10 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-10 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-10 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-10 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-10 04:10 pm (UTC)Не понимаю, не знаю почему вместо войны с СССР Япония начала войну с США.
Зачем, почему страны оси действовали в разнобой?
Читаю Роберта Шервуда "Рузвельт и Гопкинс глазами очевидца". Там говорится, что Рузвельт считал необходимым вмешаться в европейские дела против гитлеровской Германии, на стороне Англии. Но общественное мнение в США было против этого. "Моя хата с краю - ничего не знаю!" Нападение Японии на Пёрл-Харбор изменило общественное мнение в США. И сделало возможным вступление США в войну.
Зачем это было нужно Японии? Германии? Воевать с Англией, СССР и США одновременно! Зачем?
Не нахожу информации по этому вопросу. Такое впечатление, что у нас её скрывают по каким-то причинам.
Может Вы и читатели Вашего журнала могут мне чем-то помочь?
no subject
Date: 2012-05-10 04:16 pm (UTC)Главной силой Японии был флот, а задачей - обезопасить себя. Единственным реальным соперником были США, только они могли выбить японцев с захваченных островов. Вот и был нанесен упреждающий удар.
no subject
Date: 2012-05-10 05:07 pm (UTC)Это общеизвестные факты...
просто полюбопытствуйте...
В сибири в то время небыли разведаны нефтерождения и кроме того - небыло вообще никакой инфраструктуры, кроме транссиба.... её и сейчас то нет...
так, что кроме политики - били сугубо экономические аспекты... зачем нужна территория ради территории?
англичане так вообще с 39 года долбились с люфтваффе и кригсмарин. так ещё и дяде Джо посылали посылки. Поляков крышевали и в Африке держали Роммеля. Так, что у них война то подольше будет, чем у Совка, который прирезал кусок Европы в Прибалтике и по всей западной границе. Доктрина мировой революции мне кажется и до сих пор существует где то в мозгах постсоветского руководства... расширение жизненного пространства..
no subject
Date: 2012-05-10 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-10 05:37 pm (UTC)так, что кроме политики - били сугубо экономические аспекты... зачем нужна территория ради территории?
Нужно было идти до Урала и сделать так, чтобы некуда было эвакуировать заводы СССР и его правительство. Оттянуть на себя его военные силы и дать войти Гитлеру в Москву. Война с СССР закончена.
Японский флот мог быть использован для разгрома Англии.
Покончив с Англией и СССР, завладев их ресурсами можно было прикончить США.
Странно, что это не было сделано.
no subject
Date: 2012-05-10 05:40 pm (UTC)Сколько миллионов человек для этого надо? Как обеспечивать подвоз оружия и прочего?
>Японский флот мог быть использован для разгрома Англии.
Как? Перебазировать все корабли в Германию? А США и Австралия что?
no subject
Date: 2012-05-10 06:04 pm (UTC)Китайцев надо было использовать. Их и тогда было много. Китайцев вперед. За ними японские заградотряды. И для снабжения тоже китайцев использовать.
(Не имея информации я могу командовать армиями и флотами очень легко).
Спасибо за ответы.
no subject
Date: 2012-05-11 05:29 am (UTC)это не стратегическая игрушка, попробуйте сами пройти хотя бы 10 км с полной нагрузкой
no subject
Date: 2012-05-10 07:33 pm (UTC)к тому же слишком растянутые коммуникации... как Вы себе представляете боевые действия на расстоянии 6 000 км от метрополии, при этом, что кроме транссиба - ничего нет, а использовать местные ресурсы - не представляется возможным в силу их отсутствия.
no subject
Date: 2012-05-11 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-09 05:01 am (UTC)Один раз не помню, а второй раз японцы должны были наступать после падения Сталинграда.
Не дождались.
Вообще СССР с Японией немного странная ситуация была. После Ханхингола в 39, СССР всю войну продавал нефть Японии за золото, например, которой у Японии был дикий дефицит.
Я бы сказал, что Япония не напала на СССР благодаря виртуозной дипломатии Сталина, памяти о разгроме японцев на Ханхинголе и успехам Красной Армии в боях с немцами
no subject
Date: 2015-05-09 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-09 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-09 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-11 02:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-11 02:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-11 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-11 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-12 03:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-11 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-11 02:31 pm (UTC)> Куда бы мы без них...
Не знаю. И вы не знаете. История не имеет сослагательного наклонения.
no subject
Date: 2012-05-11 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-11 04:02 pm (UTC)А почему вы написали слово "удачно" в кавычках?
no subject
Date: 2012-05-11 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-11 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-11 02:21 pm (UTC))
no subject
Date: 2012-05-11 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-11 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-11 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-13 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-13 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-09 03:52 am (UTC)Они так только говорят, а думают как раз по другому
no subject
Date: 2014-05-05 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-09 07:47 am (UTC)Все 20-е и 30-е годы вероятным врагом у СССР считалась Польша. Она Германии чуть ли не до гланд сосала анус, только чтобы ей позволили присоеденится к войне против СССР. Но не срослось - Гитлер сделал ход конем. Все таки Польша была вотчиной британки на тот момент, не рескнул связываться.
no subject
Date: 2015-05-09 11:38 am (UTC)Тк зачем же их делали? Для СССР. Как и студебекеры и еще много чего.
>Все 20-е и 30-е годы вероятным врагом у СССР считалась Польша.
Так у них же армии совсем не было...