Беженец Vs. Мигрант
Nov. 19th, 2014 04:07 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yostrovЕсть у меня знакомый, еще по занятиям на курсах при ХИАС. Приехали мы с ним одинаково, по статусу беженца. Сегoдня узнал, что он всем говорит, якобы выиграл гринкарту в лотерею.
Это что, должно быть стыдно: иметь ярлык "беженец"? "Трудовой мигрант" - круче?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-11-20 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-20 10:45 pm (UTC)HOWEVER - the subject and some of the responses here were sooooo revealing of complete ignorance and of significant animosity towards the "early" immigrants - who were refugees, by status, you are probably the very last mohican-refugee.
it is not worth the electricity - responding to those, i am so sorry i tried.
no subject
Date: 2014-11-20 10:50 pm (UTC)Может из евреев - да, но баптисты еще во-всю ехали.
You can do here whatever you want :)
no subject
Date: 2014-11-20 11:42 pm (UTC)baptists, hmm. also 7th day adventists, jehove's witnesses, mormons....
i am surprised that there is not yet a stream from donbass..... however from what i hera from my friend here - they barely can go get groceries without getting shelled, for them to be "refugees" someone needs to get them out of the area.
no subject
Date: 2014-11-20 11:59 pm (UTC)Baptists' analog of HIAS
no subject
Date: 2014-11-21 12:10 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-21 12:11 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-21 12:14 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-21 06:32 am (UTC)Я думаю так:
Есть закон принятый парламентом и правительством.
В нем написано, что статус беженца предоставляется людям, ЖИЗНИ которых угрожаетт опасность.
А есть "исполнение на местах".
И есть документы, которые подают конкретные люди. Я не видела конкретно Ваших документов.
Но я не верю, что отсутствие синагоги в Вашем городе может быть веской причиной для той комиссии. Тем более, что у Вас полная свобода поехать в Израиль и получить гражданство с первого дня.
Вероятно, в Ваших документах было что-то еще относительно "прямой угрозы жизни".
Я знаю, что в Израиле есть ушлые адвокаты, которые помогают израильтянам получить статус беженца в Канаде. Основание (например) - отсутствие гражданской регистрации браков. Нееврей по галахе (не христианин и не мусульманин, то есть - большинство приехавших "евреев по папе" ) не может вступить в брак на территории Израиля.
Это несимпатичный факт израильского законодательства, но (ИМХО) далеко не тянет на "статус беженца".
Я ничего не говорю о СВОЕМ отношении к делу.
Вы задали вопрос:
"почему НЕКОТОРЫЕ люди со статусом беженца обманывают знакомых и говорят про грин-карту или рабочую
визу ?"
Мой ответ:
Потому что они САМИ понимают, что беженцами не являются, что написали в документах - "не совсем правду".
Потому что окружающие тоже это понимают.
Потому что "беженцы" понимают, что окружающие понимают и могут отнестись к ним с недоверием.
Я не даю Вам советов, следовать ли ИХ примеру.
Это что, должно быть стыдно: иметь ярлык "беженец"? "Трудовой мигрант" - круче?
Это Ваше личное дело, должно ли Вам быть стыдно - быть "беженцем" из Харькова в 2000-м году (с хорошей должности, как я поняла).
То, что я писала - относится к 90-м годам. 70-е годы - это совсем другое положение дел.
СССР, полный запрет предпринимательства, отсутствие свободы слова и свободы выезда. Уж не говорю про религию и иврит. Огромный риск: подать просьбу на выезд, лишиться нормальной работы на всю оставшуюся жизнь, а потом - фиг его знает, выпустят или нет. Это совсем другой контингент.
И никакой возможности уехать иначе, чем по "статусу беженца". О "рабочей визе" - и речи не шло.
И все (мало-мальски грамотные) окружающие это понимают.
Но люди, уезжавшие взрослыми 40 лет назад, сегодня, в основном уже не на "рынке труда". А к детям все это не относится.
Но, кстати, в 70-е годы большинство "беженцев" уезжало по израильской визе. В те времена для этого требовалось приглашение от (настоящего или липового) родственника в Израиле.
По мотивам, что в СССР не дают молиться и учить иврит. Но почему-то не доехали до Израиля, где синагога - на каждом углу и ульпан - в каждом городе.
В 90-е годы НЕКОТОРЫЕ наши олимы возмущались, что "закрыли Америку". Что по израильской визе - прямым рейсом в Израиль.
ИМХО, у США не стало оснований давать статус беженца таким людям.
Еврей из Ухрюпинска имеет не больше оснований для "статуса беженца", чем человек другой национальности.
И уж тем более - чем грузин из Москвы.
Я понимаю отношение "алии-70" к "алие-90".
Из выехавших по израильской визе в 70-е - только треть доехала до Израиля. И ЭТИ люди - таки хотели в Израиль.
Из выезжавших в конце 80-х - до Израиля доехало 10%. И очевидно, что большинство олим 90-91 года узнали о том, что "Америку закрыли", - в последний момент. Когда им уже некуда было деваться. Они не планировали попасть в Израиль.
К середине 90-х ситуация выправилась.
Кто сильно хотел в Америку - стали искать пути. Рабочую визу, статус беженца, воссоединение с родственниками. А кто пошел в израильское консульство - те уже понимали, что едут таки в Израиль.