Беженец Vs. Мигрант

[yostrov]

Есть у меня знакомый, еще по занятиям на курсах при ХИАС. Приехали мы с ним одинаково, по статусу беженца. Сегoдня узнал, что он всем говорит, якобы выиграл гринкарту в лотерею.

Это что, должно быть стыдно: иметь ярлык "беженец"? "Трудовой мигрант" - круче?

Comments

(frozen)

[cranequinier.livejournal.com]

> Это что, должно быть стыдно: иметь ярлык "беженец"?

Я бы оценил это примерно на уровне "неплательщик налогов". Или "превышатель скорости".

То-есть наверное должно быть немного стыдно. Мне, например, немного стыдно, когда я нарушаю всякие мелкие законы социума, {потенциально} портя этим жизнь окружающих.

> "Трудовой мигрант" - круче?

По моему ощущению в среднем действительно несколько круче, примерно как студенты несколько более крутого ВУЗа круче студентов ВУЗа попроще.

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

Мы оба программисты: за 15 лет выплатили столько налогов, что покрывает все расходы на нашу "эвакуацию".

Слышал я фразу: "Ты еврей, а я не смог" :)

(frozen)

[cranequinier.livejournal.com]

> Мы оба программисты

Что ж вам тогда помешало сделать H-1?

> за 15 лет выплатили столько налогов, что покрывает все расходы на нашу "эвакуацию".

А за ту замученую арабами дарфурскую девочку, место которой вы заняли, вы чем заплатили? Представьте себе: огромные карие глаза, глядящие снизу вверх, злобный оскал тряпкоголового, взмах мачете... А вы в это время что-то креативно рассказываете на интервью.

Я это совершенно серьезно спрашиваю. Е-беженцы абъюзят систему, созданую для помощи людям, которым помощь действительно нужна. Заабъюзанная система работает хуже. Люди от этого умирают.

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

>Что ж вам тогда помешало сделать H-1?
Я не сильно рвался в США. Визу получил в 1995, уехал в 2000...

Не думаю, что дарфурская девочка более ценна для США, чем мои дети: заранее невозможно предугадать. Это лотерея - кто-то будет на велфере, кто-то платить налоги. Судя по действиям Госдепа, евреи пользуются лучшей репутацией, чем мусульмане. Баптисты - лучшей, чем православные...

(frozen)

[cranequinier.livejournal.com]

> Я не сильно рвался в США. Визу получил в 1995, уехал в 2000...

Страшно подумать, сколько дарфурских девочек замочили за те пять лет, что вы затыкали собой этот канал.

> Не думаю, что дарфурская девочка более ценна для США, чем мои дети

Это рассуждение было бы легитимным, если бы вы ехали в Канаду по баллам или в Штаты по той же H-1 - т.е. по каналу, предназначенному для полезных стране людей, на конкурсных условиях.

В случае использования канала для спасения нуждающихся в спасении - важен только уровень опасности для. Для вас он очевидно был строго равен нулю.

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

У вас неверное представление о работе каналов эмиграции.
Если вы такие любители дарфурских девушек - женитесь на них и вывозите сюда.
Вы сколько денег туда послали в помощь нуждающимся?
У вас же сообщество? Вот и займитесь помощью Дарфуру!

(frozen)

[marbendill.livejournal.com]

Анальное огораживание в ЖЖ - последнее дело. Раньше вы казались мне вменяемее.

> У вас неверное представление о работе каналов эмиграции.

С чего это ему быть неверным? Все документы опубликованы, статистика известна.

> Если вы такие любители дарфурских девушек - женитесь на них и вывозите сюда.
Вы сколько денег туда послали в помощь нуждающимся?
У вас же сообщество? Вот и займитесь помощью Дарфуру!

Удивлен, что вы забыли написать "а ещё в очках" и "ходют тут всякие".

Я совершенно равнодушен к дарфурским девушкам. И не посылаю денег людям, которые не являются моими родственниками.

Вы просто написали пост с вопросом, а я на ваш вопрос вежливо, обоснованно, и со знанием дела ответил.

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

>Анальное огораживание в ЖЖ - последнее дело. Раньше вы казались мне вменяемее.
Просто не надо обижать моих друзей. Меня - можно :)

>С чего это ему быть неверным? Все документы опубликованы, статистика известна.
Есть ли у вас основание считать, что существует связь между количеством беженцев-евреев из Украины и арабов (или кто там) из Дарфура?

>Удивлен, что вы забыли написать "а ещё в очках" и "ходют тут всякие".
У нас же серьезный диспут! Или вы тут троллингом занимаетесь?

>Я совершенно равнодушен к дарфурским девушкам.
Тогда почему вы о них так часто вспоминаете?

>Вы просто написали пост с вопросом, а я на ваш вопрос вежливо, обоснованно, и со знанием дела ответил.
У нас с вами разные понятия о вежливости. Да и знаний особых я за вами не заметил...

(frozen)

[merzavka.livejournal.com]

По H-1b всю мишпуху не вывезешь, жена опять же без права на работу. Купсы от ХИАСа не положены. Много чего.

(frozen)

[cranequinier.livejournal.com]

Ну я и говорю - что-то типа уклонение от налогов. Небольшое пригрешение против истины с ощутимым материальным эффектом.

Даже гипотетическая дарфурская девочка хорошо вписывается в эту аналогию - просто заменяется на алабамскую.

(frozen)

[dennisgorelik]

> Заабъюзанная система работает хуже.

Заабьюзанная система работает хуже в достижении своих изначальных целей.
Это не значит, что заабьюзанная система работает хуже в целом.
В частности, заабьюзанная таким образом система ведёт к росту иммиграции людьми, которые умеют устраиваться в жизни, что обычно идёт на пользу большинтву общества.

(frozen)

[green-eegs.livejournal.com]

> Это что, должно быть стыдно: иметь ярлык "беженец"?

Я бы оценил это примерно на уровне "неплательщик налогов". Или "превышатель скорости".

То-есть наверное должно быть немного стыдно

какая вонючая хуйня.
мой отец приехал как беженец в начале 70х. потом мы к немы в середине. мы не пторатили НИ КОПЕЙКИ государственные, а ХИАСу папа выплатил все и за себя и за нас, и потом еще до перестройки просто давал ХИАСу деньги ежегодно, просто так.

и такое дерьмо как вы будет мне и моей семье говорить что ман должно быть "немного стыдно"? да идите вы нахуй со своим стыдом. вам должно быть стыдно.

мы уехали из совка как могли, по-другому тогда не выезжали. уехали ограбленные. приехали сюда и "добились всего" и еще немного.

нам стыдиться нечего.

Йостров, ну что это за дрянь???

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

Даже не знаю, кто именно...
"Журнал cranequinier является площадкой коллективного творчества группы жителей США и России."

(frozen)

[green-eegs.livejournal.com]

господи, проект, как мисс трамелл и проститутка кэт...

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

Уже забанил, извини...

(frozen)

[green-eegs.livejournal.com]

да что ты, твой журнал же. просто странное существо этот юзер/проект, но про девочку из африки был такой троллинг что жир капал.

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

За троллинг я не баню, а за оскорбление друзей - сразу же.

(frozen)

[dennisgorelik]

Зря.
Если, на на свой вопрос, действительно, хочется получить ответ.

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

Уже разбанил :)

О каком вопросе идет речь?

[marbendill.livejournal.com]

(frozen)

[saccovanzetti.livejournal.com]

Все это не совсем верно, в целом. Если бы вы уехали в Израиль по израильской визе по религиозным соображениям - ни вопроса к вам не было бы. Но отъезд в США из СССР - это некая эксплуатация "беженства" как такового, которая стала возможной по политическим, а не гуманитарным, причинам. За редкими исключениями.

(frozen)

[green-eegs.livejournal.com]

подобные вопросы могут возникнуть только у мудаков вроде вас. сколько раз говорили вам - НЕ ЛЕЗЬТЕ ко мне, вонючка.

(frozen)

[saccovanzetti.livejournal.com]

Причем вопрос даже не к вам лично - вы воссоединялись семьей со своим папой, какие тут вопросы - а к самому папе, и к системе, которая поставила приезд вашего папы выше спасения человека от неминуемой смерти где-то в Африке.

(frozen)

[green-eegs.livejournal.com]

Йостров, друг, спаси от неминуемой смерти эту какашку, заморозь тренд, а?? плиз.

(frozen)

[yostrov.livejournal.com]

Вопросы к Системе задавайте на сайте Госдепа.