Беженец Vs. Мигрант

[yostrov]

Есть у меня знакомый, еще по занятиям на курсах при ХИАС. Приехали мы с ним одинаково, по статусу беженца. Сегoдня узнал, что он всем говорит, якобы выиграл гринкарту в лотерею.

Это что, должно быть стыдно: иметь ярлык "беженец"? "Трудовой мигрант" - круче?

Comments

[yelya.livejournal.com]

Никогда такого не видела. Но даже, если соревнуются, то и что с того? Кого сейчас это уже может волновать?

[merzavka.livejournal.com]

Я видела и не раз. Но не сейчас, а в 90-х, когда волна беженцев приезжала. Особенно старались те, кто приехали в 70-е-80-е. Мы типа настоящие, а вы-колбасные.
Сейчас, если честно, я не могу себе представить ситуацию,когда кто-то будет выяснять, кто беженец, а кто мигрант.

[avrorra.livejournal.com]

Выяснять никто не будет, но осадочек остаётся.
Мы познакомились с семьёй- они беженцы по религиозным мотивам. Лютеране типа того. Свеженькие (это года 4 назад было)
Учитывая тот факт, что моей соседкой в течении 20 лет была немка, которая ходила в лютеранскую церковь даже в советские времена, я чуть в обморок от удивления не упала.

[green-eegs.livejournal.com]

ну и очень глупо. сейчас там "монорелигия", и мормонов, баптистов, лютеран зажимают.

[avrorra.livejournal.com]

Церковь как работала, так и работает, никому никто не угрожал. Каким боком они вдруг беженцы?

[yostrov.livejournal.com]

Они выгодны США. Раз уж беженцев принимать надо, так усть это будут евреи и протестанты, а не африканцы и мусульмане.

(frozen)

[green-eegs.livejournal.com]

откуда я знаю! но это ИХ дело, не ваше. а вы мерзки со своим "осадочком".

[green-eegs.livejournal.com]

ты снаешь, я задумалась об этом. "колбасными" мне бы в голову не пришло никого назвать, это кака-то дрянь-слово.

но мы и эмигранты 90х были очень разные. мы уезжали как бросались со скалы, оставляли бросали все, над нами плакали друзья и родня - не ожидая никогда больше увидеть, услышать.

а эмигранты 90х уезжали оставив дачу в надежных руках, сдаж квартиру на пирогожке или в теплом стане - сейчас они получили за свои проперти миллионаы ( я не шучу. я знаю бостонца такого, и моя любимая подруга слава богу способна пожить как человек продав московскую квартиру в центре.

но они другие именно поэтому - они уезжали но не рвали со страной, они даже сохраняли гражданслтво, мы-то его сдавали за немалые деньги.

антагонизма я не видела ни разу. бостонцы особенно - эти новые как-то очень органично влились в старые тусовки, их освежили.

ну а приехавпие на работу или как "одаренные" вызывали скорее уважение чем что-то другое.

этническая разница была - мы же евреи были на 80-90%. а они нет.

[yostrov.livejournal.com]

Я - эмигрант 90-х.
ТАМ я был директором фирмы, сюда приехал и стал никем. Квартиру и дачу я продал - денег хватило выплатить долги ХИАСу и спонсору, купить машину (8 летнюю) и внести залог за 3 месяца рента.
"Колбасы" у меня там было гораздо больше и лучше, чем тут даже сечас. Свободы тоже было больше.
Главное, ради чего я уехал - уверенность в завтрашнем дне, а вовсе не колбаса. И уж точно я приехал не ради пособия, хотя и получал его.

[green-eegs.livejournal.com]

да вообще это термин "колбасный эмигрант" ввели на руси.

но ппмню хорошо ( я как раз была на вылете из бостона) - когда появились послеперестроечные эмигранты. они были совсем другие. мне показалось намного менее советские чем моя волна. например смотри "директором фирмы". среди нас таких крутых не было совсем. мнсы, мелкая техинтеллигенция. стартапы были но минимально. люди работали в вэнге, деке, райтеоне, в универах, больницах...

[yostrov.livejournal.com]

Я из этих, из новых, которые университетов не заканчивали :)

[merzavka.livejournal.com]

Знала бы ты, сколько времени, сил и нервов стоило мне вывести из этого их гражданства сначала старшую дочь, а потом и себя. Уж лучше бы меня при отъезде лишили.
Да, мы уезжали по рабочей визе безо всякой секьюрити. Потерял работу-езжай назад. И евреев, уезжавших таким путем было достаточно много, не у всех же были здесь прямые родственники.

[green-eegs.livejournal.com]

да... нам же еще давали гринкарту буквально по приземлении из италии, автоматом. т.е. мы были довольно привилегированной эмиграцией...

[crane quinier (from livejournal.com)]

Очень много H-1-щиков приезжало в 2000-х годах из Израиля.

[zalupin.livejournal.com]

ненадатутзаливать
Мы уезжали в 90-тые, как вы указали, и рвали со "своей" страной сознательно и навсегда
Все те же слезы и все те же мысли, что никогда больше не увидимся с оставшимися родными
Вот вы этим комментом и показали высокомерие по отношение к "некошерным" (по вашим понятиям) иммигрантам
И кстати: что за мерзкое разделение "мы же евреи, а они нет"?!

[yostrov.livejournal.com]

Если ты в ответ получишь гору матов - не удивляйся!

[green-eegs.livejournal.com]

you are an agressive idiot, aren't you...
only a real jerk could see "condescension" in my comment, or a "мерзкое разделение "мы же евреи, а они нет"?!"

chill your head, you stillborn platypus, and get lost.

[merzavka.livejournal.com]

А да, ко мне как-то соседка пристала, не поменяю ли я ей фудстемпы на деньги. У нас типа много остается, а вам все равно еду покупать. И была обижена, когда я ее послала, сказав что мне, здоровой паботоспособной тетке стыдно расплачиваться в магазине фудстемпами. Как ты думаешь, какие чувства у меня должны были возникнуть к таким вот "беженцам"?
С другой стороны, мой муж, например, вообще не подавал в США ни на какие социальные программы, хотя и мог бы по идее. В Австрии да, чего-то ему оплатили. У меня хватило ума не стричь всех под одну гребенку, но социальными программами народ да, злоупотреблял. Отсюда и отношение. А не из желания самоутвердиться.

[yostrov.livejournal.com]

Мы тоже как приехали, так на еде очень экономили - всего не хватало. Ребенку все новое покупать пришлось... Тоже просили родственников обналичить фудстемпы.

[merzavka.livejournal.com]

А мы как приехали, ребенку все новое сами покупали. На свои, заработанные, а не на обналиченные фудстемпы. И тоже экономили на всем, на еде в том числе. И жили втроем в студии, не получая субсидии на квартиры. Поначалу всем нелегко.

[yelya.livejournal.com]

А откуда ты знала, что соседка именно злоупотребляла? Или ты ее презирала уже за сам факт получения фудстемпов? :)

Даже, если твой муж не получал пособия, его родители с вероятностью довольно большой (если тоже приехали по статусу беженца) её получали. Да и практически все наши родители ее получали и получают. Ну и что? Мне, если честно, не жалко, вне зависимости от статуса получателя (для негров в гетто тоже не жалко). Потому что прожить и не злоупотреблять, получая 200 фудстемпов на семью, практически невозможно.

При этом я понимаю, что всегда будут чуваки с Брайтона, которые катаются на мерседесах, получая при этом фудстемпы. Но причем тут то, как они сюда приехали?

[yostrov.livejournal.com]

+

[merzavka.livejournal.com]

Продажа фудстемпов-не злоупотребление?
Да, это мошенничество, и как к мошеннице я к ней и относилась. Можно прожить и не злоупотреблять. На работу надо пойти и все.
Как они сюда приехали при том, что беженцем социалку давали, в отличие от других. Поэтому у многих и сложилась картинка-вранье на интервью, махинации с социалкой-беженец равно мошенник.
Родители моего мужа приехали по статусу беженца и ни дня не получали пособия и фудстемпы. Работали. Папа вышел на пенсию, когда ему было уже за 80, т.е. перестал преподавать, занимаясь при этом наукой. И если бы не болезнь мамы, занимался бы до сих пор.

[green-eegs.livejournal.com]

i my ni kopejki ne poluhali .

[dmitriy-larin.livejournal.com]

"всегда будут чуваки с Брайтона, которые катаются на мерседесах, получая при этом фудстемпы..."

Вот такую мерзость я видел вживую. На мерседесах, в шубах, обвешанные золотом - стояли в очередях за фудстемпами. И смотрели на всю остальную толпу как короли на самого последнего холопа. Жили на пособиях годами, английского - ноль. А гонора и презрения ко всему нерусскому - на миллион.