yostrov: (Uncle Sam)
[personal profile] yostrov
Я был там на митинге в августе 1991. Мы еще тогда хотели его завалить... Зря не сделали этого.

Date: 2014-09-29 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Это не ура, а разрушение произведений искусства. Я понятия не имею, насколько хорош был именно харьковский памятник Ленину, но в крупных городах такие памятники обычно делали талантливейшие скульпторы. Столько уже прекрасных памятников было уничтожено по политическим мотивам после распада СССР. Один гениальный памятник Дзержинскому, который считался одним из лучших творений середины 20 века чего стоит. Даже большевики не трогали Медного всадника или памятник Николаю.

Date: 2014-09-29 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Произведения искусства должны стпять в музеях, а не на площадях и не должны быть предметами поклонения масс.
Большевики убили всех, кто мог поклоняться Медному Всаднику. Теперешние украицы всего лишь свалили памятник.

Date: 2014-09-29 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tempus-curat.livejournal.com
"Статуя свободы" знает о вашем мнении?

Date: 2014-09-29 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Свобода - это понятие, а не личность. Да, это тоже идол, но не такой страшный и кровожадный. Так же, как и "Золотой Телец".

Date: 2014-09-29 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tempus-curat.livejournal.com
Для вас не страшный, а для кого-то страшный.
Вы никак понять, не можете простой вещи. Никому тут в РФ не жалко Ленина. Памятник наверное можно было бы перенести, как это в Москве сделали....
Мы просто смотрим на это как цирк и произвол нацистов.

Date: 2014-09-29 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Почему Ленин лежит в мавзолее на Красной площади? Зачем?
При чем тут нацизм?

Date: 2014-09-29 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tempus-curat.livejournal.com
Ленин лежит на Красной площади, потому как его не вынесли в 91 году, а теперь ждут пока отцы и деды уйдут, чтобы не устраивать гражданских беспорядков спровоцированных идиотами и подлецами.
Нацизм тут при том, что на Украине есть право на мнение только у тех людей которые пришли к власти с помощью вооруженного переворота.
Памятник стоящий на площади никто не имеет право сносить без решения горсовета. Которого не было. Тем более с нарушениями техники безопасности работников и опасности техногенной катастрофы в метро. Попробуйте снесите хоть, что нибудь без разрешения - поймете.

Date: 2014-09-29 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
>Никому тут в РФ не жалко Ленина.
>а теперь ждут пока отцы и деды уйдут, чтобы не устраивать гражданских беспорядков

Что-то у вас не складывается...

Позвольте харьковскому суду решать: правильно ли снесли.

Date: 2014-09-29 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tempus-curat.livejournal.com
Ну я конечно тавтологией занялся. Лишнее "в РФ", правильно "ТУТ".
И как то странно - сначала снесли, людей покалечили и убили, метро под угрозу поставили - а теперь суд?
Нормально, что та толпа которая снесла памятник убила человека?

Date: 2014-09-29 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
А как же иначе: сперва событие, потом суд.

Date: 2014-09-29 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tempus-curat.livejournal.com
А без событий нельзя?
Так КАК вы относитесь к убийству человека?

Date: 2014-09-29 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Я не пацифист. Почитай мой блог по тагу Оружие (http://yostrov.livejournal.com/tag/%D0%9E%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5).

Date: 2014-09-29 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tempus-curat.livejournal.com
Я вообще военный на пенсии, но убивать человека защищающего памятник - это нацизм.

Date: 2014-09-29 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Его убили за национальность или за политические взгляды? Памятник Ленину в Харькове защищали и русские, и украинцы, и евреи. Валили тоже многонациональые силы. При чем тут нацизм?

Не буду оспаривать сам факт убийства, о котором мне ничего не известно.

Кого убивали вы во время службы? Афганцев или чеченцев? За какие грехи?

(no subject)

From: [identity profile] tempus-curat.livejournal.com - Date: 2014-09-29 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2014-09-29 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tempus-curat.livejournal.com - Date: 2014-09-29 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2014-09-29 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tempus-curat.livejournal.com - Date: 2014-09-29 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2014-09-29 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tempus-curat.livejournal.com - Date: 2014-09-29 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2014-09-29 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tempus-curat.livejournal.com - Date: 2014-09-30 03:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2014-09-30 07:01 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-29 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Вы предлагаете перенести Медного всадника, Николая и вообще все памятники с площадей в музеи?
Давным-давно никто уже не поклоняется Ленину. Стоит себе памятник и стоит.

"Теперешние украицы всего лишь свалили памятник"
а талибы всего лишь взорвали две статуи Будды

Date: 2014-09-29 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
>Давным-давно никто уже не поклоняется Ленину
К сожалению, вы не правы.

Между понятиями "памятник" и "идол" две большие разницы. Есть памятники Пушкину или Шевченко, а есть сотворенный властью образ-идол. Красивый памятник поэту в тихом сквере - замечательно. Памятник Пушкину на площади посреди Львова, поставленный той же властью, что казнила украинских поэтов - это зло.

>а талибы всего лишь взорвали две статуи Будды
Честно говоря, меня это мало волнует.

Date: 2014-09-29 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Я совсем не вижу разницу между памятником Пушкину в Москве или во Львове. Пушкин есть Пушкин.
А что за казнь украинских поэтов? Я не в курсе.

Но в данном случае я вообще говорю не о том, кому памятник, а о том как он сделан. Если бы Микеланджело изваял не Давида, а какого-нибудь нехорошего человека, но так же гениально, то уничтожить его всё равно было бы кощунством.

Date: 2014-09-29 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Погугли "Расстрелянное возрождение".
Попробуй поставить Давида в арабской стране.

Date: 2014-09-29 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Погуглил. В 37-м очень многих расстреляли, это так, и русских, как и прочих писателей и поэтов уничтожено тоже было немало. По этой логикее памятник Пушкину вообще нигде нельзя ставить.
Власти конца СССР имеют к этому не больше отношения, чем, сегодняшние США к интернированию японцев во время войны. Всё поменялось. А уж Пушкин тут вообще ни при чём.

Вот я и говорю, что это плохо, что нельзя поставить Давида в арабской стране или Ленина на Украине.

Date: 2014-09-29 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Власти вообще не должны ставить памятники.

Date: 2014-09-29 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Власти не должны ставить?
Или
Не должно ставить памятники представителям власти?

Ну, например, памятник Линкольну. Или Черчилю. Снести?

Date: 2014-09-29 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Есть один Мемориал Линкольну в Вашингтоне. Я не знаю, где памятник Линкольну стоит на площади? Есть у меня фото рядом с Линкольном на скамейке у фонтана в Skokie, IL. В Иллиноийсе из Линкольна сделали идола - например, я бы убрал его имя с номерных знаков автомобилей.
За Черчиля мне сказать нечего: я ничего не знаю за его памятники.


Власти не должны ставить памятники. Во всяком случае более двух - на могиле и мемориал в музее. Чарльз Рашмор может тратить свои деньги на произведения искусства, но не на площадях в каждом городе.

Date: 2014-09-29 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Статуи Линкольна стоят в НЙ на Union Square, в Newark, NJ и много где еще. Статуя Черчиля в Лондоне.

Date: 2014-09-29 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Сколько всего памятников на на Union Square? Десяток или больше? Это правильнее расценивать как музей под открытым небом, а не как площадь. Если бы мы говорили за статую Джорджа Вашингтона, то это бы имело смысл...

Image

Date: 2014-09-29 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Сколько всего памятников на на Union Square?
Lafayette, Washington, Lincoln, Ghandi.

Всё, кажется.
Фонтан за памятник не считаем.

Оттгого что рядом с памятником на площади поставят еще десять он не перестаёт быть памятником на площади.

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2014-09-29 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2014-09-29 04:13 pm (UTC) - Expand

Profile

yostrov: (Default)
Американский Наблюдатель

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415 161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2025 05:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios