No Guns Zone.
Sep. 11th, 2014 11:24 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Был на лекции о ношении оружия. Инструктор из нашего деревенского S.W.A.T. (СОБР) проводил. На фото: оказывается именно так выглядит полицейский бронежелет - с медицинским набором. Там еще много чего интересного показывали, только фотографировать и в блоги писать не разрешли...

Так вот, если я с оружием зайду в любой магазин или бизнес с табличкой "Оружие запрещено", то я не нарушу никаких законов. Уголовно наказуемо оружие в школах, аэропортах, атомных электростанциях, в судах и некоторых гос. учреждениях. Все остальное - частное дело хозяина и клиента. Сам запрещает и сам за выполнением запрета должен следить. Если администратор ресторана заметит мой пистолет и откажется меня обслуживать - я должен уйти. Так же, как меня могут отказаться обслуживать за отсутствие рубашки или за ее цвет: вдруг владелец запретил обслуживать клиентов в розовых рубашках! :) Вот только бы не вздумал запрещать клиентов с черной кожей. Белым отказывать можно... но это другая история.
Итак, если я сам не уйду и администратор ресторана вызовет полицию, меня могут обвинить в trespassing (незаконное нахождение на чужой собственности), но не за ношение оружия. Если я добровольно уйду - никакого нарушениая закона не было. Обычно просто выведут на улицу и отпустят. Во второй раз составят бумагу, вроде restraining order, запрещающую человеку заходить в этот конкретный ресторан. Полицейский его подпишeт как свидетель того, что меня в письменном виде предупредили о недопущении trespassing. Могут заставить меня подписать запрет: под угрозой немедленного ареста за trespassing (штраф и/или несколько месяцев тюрьмы).
Вот если я после письменного запрета (судебного или нет) снова зайду в ресторан, меня точно арестуют. Но все равно не за ношение оружия, а только за trespassing.
Есть много "серых зон" - паркинги, парки, учебные заведения, церкви... Недавно законы штата поменялись, теперь ждут судебных прецедентов. Например, идет борьба в суде с Корпусом Военных Инженеров - им принадлежит большинство федеральных парков в нашей округе. Полиция и власти штата отказывается преследовать людей за ношение оружия, а до военных патрулей мы еще не дошли. Права и полномочия парковых рейнджеров (смотрителей?) ближе к частной охране, чем к полиции - это тоже "серая зона".
Еще о правилах перевоза оружия в автомобиле: их нет. Дома и в машине я могу хранить оружие где и как угодно: на виду или спрятав. Разумеется, если до оружия доберутся дети - придется отвечать.
P.S. Все написанное выше имеет отношение к штату Джорджия. В других штатах могут быть другие законы.
P.P.S. Надо еще одно добавление сделать, что предполагаемые действия полицейских верны только для моей деревни. В других городах могут быть другие порядки. И личные взимоотношения с владельцами бизнесов, и отношение мэра города/начальника полиции к оружию...
P.S. Все написанное выше имеет отношение к штату Джорджия. В других штатах могут быть другие законы.
P.P.S. Надо еще одно добавление сделать, что предполагаемые действия полицейских верны только для моей деревни. В других городах могут быть другие порядки. И личные взимоотношения с владельцами бизнесов, и отношение мэра города/начальника полиции к оружию...
no subject
Date: 2014-09-11 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 03:48 pm (UTC)Это федеральное законодательство? Или штата?
И не совсем понятна ситуация с парками/Корпусом Военных Инженеров. Последний входит в тот список гос. учреждений?
no subject
Date: 2014-09-11 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 01:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 04:12 pm (UTC)Думал, что сноска про законы штата относится к нахождению на территории частной собственности.
И перечисление аэропортов, АЭС и гос. учреждений внесло некоторое дополнительное недопонимание, так как у вас (в США), насколько помню, многие из них имеют федеральный статус или в их работе принимают непосредственное участие федеральные службы.
Получается, что как раз с парками и получилось "хождение под федеральными законами"...
no subject
Date: 2014-09-11 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 04:39 pm (UTC)Гос. учреждения делятся на два типа: с миноскателем (рамкой) на входе или без. Если на входе вооруженные полицейские гарантируют, что в здание не войдет вооруженный преступник, то и добропорядочным гражданам с оружием нельзя. А если гарантии нет - то мы можем иметь шанс сами себя защитить.
no subject
Date: 2014-09-11 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 05:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 04:31 pm (UTC)Если владелец оружия заходит с оружием в антиоружейное заведение и ему заведомо это известно (многих штирлицев выдает наклейка на двери с перечеркнутым пистолетом), то trespassing могут влепить сразу же. Не значит что влепят, в большинстве случаев просто попросят удалиться. Но могут. Гуглить по ключевой фразе defiant trespass.
НИКОГДА не слушайте ту чушь, которую менты порят относительно законов. Они их банально не знают и к тому же не несут никакой ответственности за ложную информацию.
no subject
Date: 2014-09-11 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 04:57 pm (UTC)Тем более что в джорджии имеются соответствующие законы, противоречащие словам некомпетентного мента: Georgia Code - Crimes and Offenses - Title 16, Section 16-7-21
no subject
Date: 2014-09-11 05:03 pm (UTC)Я все же рискну заходить со скрытым оружием в Starbucks и Panera Bread.
no subject
Date: 2014-09-11 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 05:36 pm (UTC)p.s. Несколько личный вопрос, это было Ваше видео, в котором кто-то очень квалифицировано "отшивает" полицейского с просьбой отдать оружие на улице?
no subject
Date: 2014-09-11 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 05:57 pm (UTC)Разница между панерой и чакизизом в том, что в последнем заведение оружие недвусмысленно запрещено владельцами, а в первом это не более чем просьба, не являющаяся формальным запретом.
no subject
Date: 2014-09-11 07:13 pm (UTC)Да скорее всего, потому что это имя rings some bells.
> Разница между панерой и чакизизом в том, что в последнем заведение оружие недвусмысленно запрещено владельцами, а в первом это не более чем просьба, не являющаяся формальным запретом.
Кажется я, начинаю понимать. Спасибо!
no subject
Date: 2014-09-11 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 01:09 am (UTC)вам известна какая-то история, где белому отказали в обслуживании на основании цвета кожи?! хотелось бы прочесть, если можно.
no subject
Date: 2014-09-16 01:22 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 01:28 am (UTC)в кино, конечно, можно много чего увидеть ;-)
no subject
Date: 2014-09-16 01:33 am (UTC)Пример "другой истории" тут: ‘White Student Union’ Launches at Georgia State University (http://newsfeed.time.com/2013/08/01/white-student-union-launches-at-georgia-state-university/)
В обсуждении этого случая упоминаются клубы "Только для черных"
no subject
Date: 2014-09-16 01:40 am (UTC)и пожалуйста, не нужно становиться в позицию, при чем здесь "ответ за свои слова"? мне просто стало интересно.
no subject
Date: 2014-09-16 01:49 am (UTC)Если я правильно поимаю, ты тоже живешь в США. Ты меня троллишь или как?
Да, в США есть черные расисты и есть белые расисты. У белых расистов больше шансов попасть под юридическое преследование потому, что черные - меньшинство и государство их защищает. То есть "белый" бизнес отказывая ченому клиенту рискует больше, чем "черный" бинес отказывая белому.
no subject
Date: 2014-09-16 01:50 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 01:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 02:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 02:55 am (UTC)