Петиция

[yostrov]

   В соседней деревне случилась трагедия - погиб ребенок, задохнулся в машине. Такое случается каждый год - за 12 лет в Джорджии умерло 20 детей. Обычно родителей не особо наказывают (в отличии от водителя детсадовского автобуса), но в этот раз отцу предъявили обвинение в убийстве.

   33-х летний мужчина должен был завезти своего 22-месячного сына в детсад (daycare), но не сделал этого: оставил привязанным к детскому сидению в автомобиле и пошел на работу. После окончания рабочего дня он нашел труп сына и вызвал полицию.

  Мужчину арестовали без права выхода под залог и предъявили обвинение в убийстве (felony murder). В народе поднялась волна возмущения столь суровым обвинением, начался сбор подписей под петицией протеста и сбор денег на адвоката обвиняемому.

    Полиция объяснила, почему не верит в случайную смерть мальчика: во время обеденного перерыва отец подходил к машине, открыл дверь и что-то положил внутрь. Мог ли он не заметить и не вспомнить о ребенке, сидящем в rear-facing car seat? Суд решит.

   Одно я знаю точно: никогда нельзя подписывать петиции, если ты не владеешь всей информацией. Будь то что-то политическое, экологическое или личное. Не важно кто просит подписаться: романтик или подлец; искренне верящий в справедливость или преследующий корыстные цели. Не владеешь вопросом - не суйся. Это все равно, что добровольно лезть в состав суда присяжных и выносить решение, выслушав только одну сторону.

Comments

[vionwhitcomb.livejournal.com]

Я не подписываю петиции, но так папочке и надо

[yostrov.livejournal.com]

"Надо" или "Не надо" - суд решит. Что есть петиции мы знаем с 1937 года...

[thiny-like.livejournal.com]

Просто ужас, я не могу представить такую жуткую смерть. Попробуй 10 минут посидеть в закрытой не работающей машине при 40 или даже 30 градусной жаре.
Может и пусть его посадят, другие будут лучше соображать.

[yostrov.livejournal.com]

Об этом и была петиция: нельзя сажать или казнить человека ради показательного процесса. Если он виновен в убийстве по неосторожности - за это и надо судить...

[kichiro-sora.livejournal.com]

Не будут. Такие случаи чаще всего случаются по обыкновенной человеческой забывчивости. Только масштаб ужасен. А в общем - ничем не отличается от человека забышего дома кошелек или телефон.

[leethah.livejournal.com]

У нас каждое лето детей забывают в машинах и каждый раз люди в шоке. Уже вышли люди с просьбами заглядывать в чужие машины в поисках детей.. Не знаю как у нас таких наказывают.

[yostrov.livejournal.com]

Эта проблема есть во всех странах...

[zlata-gl.livejournal.com]

Я бы не стала защищать папашу.
Даже точно зная, что он это случайно.
У нас каждое лето - несколько таких историй.

[yostrov.livejournal.com]

Если б я был уверен, что это случайность, но его обвиняют в преднамеренном убийстве - я бы защищал.

[kasatka-ksy.livejournal.com]

Несколько лет назад, когда так же погиб усыновленный ребёнок из России, перевели очень хорошую статью какого то американского дядьки, почему всё это происходит с такой периодичностью. Тут разница в детских креслах. Наши стоят на заднем сиденье и видны в зеркало. Американские крепятся к спинке и водитель их не видит. Когда вспоминает и бежит из офиса к машине, то уже поздно.
Там было и про автоматическую систему, которая подаёт сигнал водителю, напоминает о том, что сзади ребёнок. но она не выгодна производителям, поэтому её не внедряют.
Был большой текст, с примерами и результатами исследований. Так что не всё так однозначно и злонамеренно.

[kniazhna.livejournal.com]

Э, к какой спинке крепятся автокресла? Висят на спинках передних? Они точно так же ставятся на заднее и только заднее. Засада в том, что в отвернутом по правиламкресле ребенка не видно.

[pin-gwin.livejournal.com]

главный вопрос - преднамеренно или по неосторожности... а это суд решать будет, чего тут петировать.

[etno-exp.livejournal.com]

Давайте поиграем в игру: нужно придумать хоть какой-либо реалистичный мотив. Кто выиграет - может продать сценарий голивуду, такого [сюжета] новейшая история ещё не знала (с).

[yatur.livejournal.com]

Это общий modus operandi местной судебной системы - trial by plea bargain. Сначала выдвигаем максимально подходящие обвинения, да побольше-побольше, вплоть до полного идиотизма, а потом говорим - ну смотри, чувак, если тебя осудят по всем пукнтам, ты попал на 120 лет тюрьмы. Так что давай, подпиши вот тут и вот тут, и мы проявим снисхождение и попросим для тебя только 10. Очень удобно - не надо ничего доказывать и тратить силы и средства. Ну а если кто начинает ерепениться и настаивает на своем праве на судебное разбирательство, то прокуратура делает все возможное, чтобы ему вкатили по максимуму, часто выходя за рамки разумного. Ну как Циммерману, когда стало ясно, что за убийство его не осудят, пытались пришить child endangerment или что-то в этом роде.

Второй атрибут местной судебной системы - ужасающая неконсистентность, практически случайность результатов. За одно и то же преступление можно получить год условно, а можно 15 лет тюрьмы, в зависимости от того как легла карта.

Вот протих этих двух фишек народ, надо полагать, и протестует.

[yostrov.livejournal.com]

Признаешься - меньше дадут. Не признаешься - не посадят...

[tatbykova.livejournal.com]

Убить садистским способом собственного ребенка
И как с этим потом жить

[yostrov.livejournal.com]

Тысячи человек с таким живут.

[nastusha101.livejournal.com]

Вот черт, и не знаю даже, честно говоря, где тут правда.

С одной стороны, я склоняюсь к безответственности, за которую нужно нести наказание. Чрезмерную рабочую нагрузку очень плохо получается совмещать с воспитанием маленького ребенка, о котором, к великому сожалению, ни на минуту забыть ты не имеешь права. Поэтому когда мои дети были маленькие, приоритеты выстраивались именно от них. Кстати, они тоже родились в кризис (1998 и 2008 год). И тем не менее, мой ответ карьере был НЕТ. Это никуда не убежит. Да, денег будет вот столько. Отсюда и пляшем. По мере роста детей вовлекалась в работу больше - и никуда эта самая работа не делась, нашла на ура, так как дураков она очччень любит :)

С другой стороны, такое может случиться и без всяких мыслей о карьере. Именно так погибла моя одноклассница: после череды бессонных ночей вела за руку через дорогу двухлетку, другой рукой толкала коляску. Как она ухитрилась не заметить, что попала под колеса - не знаю, но все закончилось печально. Коляску она в последнюю секунду успела вытолкнуть

Так что усталость может довести до чего угодно, в это верю. В любом случае, как мне кажется, виноваты в подобных случаях оба родителя. Лично я бы непременно позвонила мужу утром и поинтересовалась, нормально ли они добрались, как вел себя малыш в машине и садике и т. д. А если муж - руководитель высокого уровня с толпой совещаний с самого утра, я бы, презрев эмансипацию, сама бы в садик отвезла. Правда, в России мама малыша всегда рядом, ибо командировки с малолетними детьми запрещены законом...

в конце концов, есть службы нянь и сопровождений, которые возят-водят в садики и школы. Не думаю, что это большая финансовая проблема для очень занятых людей.

Впрочем, всего не предусмотришь. Вполне возможно, что все 20 случаев представляют собой или экстренные ситуации (везде соломки не подстелить), или каких-то проблемных родителей. Так что Вы правы: не зная всей картины, иметь какую-то активную позицию по меньшей мере неразумно...

[yostrov.livejournal.com]

Вот в чем я уверен, что кризис тут не при чем.

[dmitriy-larin.livejournal.com]

Я помню истерику, которую закатил в своем журнале Лукьяненко после схожего несчастья с оставленным в машине приемным ребенком их России. Естественно, этот демагог верещал о преднамеренном убийстве и настаивал что это было сделано специально тат как это был русскмй ребенок и мол именно поэтому папашу оправдали.

Это я хочу напомнить тем, кто настаивает на преднамеренном характере произошедшего. Не уподобляйтесь этому истеричному фашисту. Вы не знаете всех - ВСЕХ 100% - фактов и поэтому не можете - и не имеете права - обвинять, основываясь только на самом факте произошедшей трагедии.

Да, ВОЗМОЖНО, что отец ребенка сделал это специально. Но задайте себе простой вопрос: каков процент этой вероятности? Мое мнение : 0.1% Все остальное - несчастный случай вместе с невнимательностью, халатностью, небрежностью и прочими синонимами. Shit happens, как говорят у нас. Да, за это надо наказывать, но наказывать за невнимательность, эаоатность и небрежность, но не за запланированное убийство. В конце-концов, it could happen to you too.

что касается петиции, то я разделяю Вашу позицию. Как нельзя удтверждать виновность человека, не зная всех фактов, точно так же нельзя удтверждать обратное - только потому что этот человек ваш знакомый, сосед, друг или родственник.

А собрать деньги на адвоката - это другое дело. Самое главное, чтобы у этого человека были все шансы на защиту.

[10-4.livejournal.com]

Я на 100% уверен, что это было сделано не специально, а по головотяпству.

И полностью с вами согласен насчет фашиствующей истерички лукьяненко.

[shuriko.livejournal.com]

Какой ужас :((

[yostrov.livejournal.com]

:(

[bogob.livejournal.com]

Забыл заехать в садик? Забыл что у него есть ребенок? Да есть люди похлеще. Одна мама 4-х летнюю дочку поит пивом. Что бы не мешала маме развлекаться. На утро у той 4-х летней девочки натуральный бодун. Другая мама выгуливая ребенка общалась с другими мамашами. Ребенок начал приставать к маме с какой-то просьбой. Мама, не желая отрываться от высокоинтеллектуальной беседы вылила на голову и одежду ребену своё пиво, сказала "не мешай маме разговаривать", открыла другую банку пива и продолжила беседу. много ещё случаев в нашей песочнице. Но я считаю что такие люди, в том числе и тот забывчивый папа, вообще не должны размножаться, тем более "воспитывать" детей.

[yostrov.livejournal.com]

>Но я считаю
А что вы для этого делаете?

[etno-exp.livejournal.com]

А я бы подписал. Reasonable doubt очевиден. Однако, это не суд, а всего лишь петиция.

[yostrov.livejournal.com]

Может прокурору, который знает больше, лучше знать? А решать будет судья или присяжные...

[zuka1.livejournal.com]

Не могу представить, чтобы отец сделал это намеренно. И малыша и всех его близких (включая отца) нереально жалко.

[yostrov.livejournal.com]

Трудно представить, что женщина может выкинуть своего ребенка в мусорку. Но, к сожалению, такое случается часто.

[boxing-cat.livejournal.com]

Это не первый подобный случай. Во Флориде в прошлом году вроде бы было тоже самое.

Ничего нельзя подписывать.

[yostrov.livejournal.com]

Чем закончилось во Флориде?

[ivanov ivan (from livejournal.com)]

Ну тупые!
Как они вообще детей заводят???
Пусть его самого засунут в машину и оставят где-нибудь в пустыне Нью-Мехико и желательно он-лайн трансляция долгой и мучительной кончины, этого дауна.

[yostrov.livejournal.com]

Как хорошо, что на свете есть такие прекрасные люди, как ты!

[zlata-gl.livejournal.com]

Насчет "детского сиденья задом наперед".
У нас сиденья "лицом вперед".
А подобные истории все равно есть.

[yostrov.livejournal.com]

Проблема не в сидении, а в человеческих мозгах :(

[zlata-gl.livejournal.com]

Насчет "умышленно".
Маловероятно.
Доказательство требует подробного разбора ситаяйции в семье и психологии конкретного человека. Допроса жены, родственников, соседей.
Поэтому петиции от несведущих людей - не имеют смысла.
Пусть следователь разбирается.
За "неосторожное убийство" - тоже положен приличный срок.

Насчет предыдущего скандала с усыновленным из России.
Люди просто не знают, сколько подобных историй происходит в жарких краях. С родными детьми.

[yostrov.livejournal.com]

По США - 44 в 2013 году.

[virtu-ella.livejournal.com]

Сегодня по радио говорили, что есть какие-то основания считать, что ребенок был отравлен, и оставление в машине - маскировка

[yostrov.livejournal.com]

Много говорят... Я потом еще пост напишу.

[ledilidik.livejournal.com]

забыл - не забыл, все равно убийство. самое настоящее.

[yostrov.livejournal.com]

Преднамеренное убийство и случайное - это две разницы.