Разные уровни жизни.

[yostrov]

Это не наезд, а вопрос. Мне на самом деле просто любопытно узнать, как живут коллеги в России и в Украине. Я свалил в 2000 году, почти все мои друзья-программисты уехали раньше меня или тоже давно. Интересно, что я потерял? Допустим, работал бы я программистом, а не директором своей фирмы.

По наводке уважаемой kasatka_ksy послушал не менее уважаемую Наталью Касперскую в гостях на Маяке.

Касперская говорила о том, как хорошо сейчас живется программистам в России, каким спросом они пользуются, как много денег получают... По ее словам, зарплата начинающего программиста - 70 тысяч (рублей в месяц?), а опытным специалистам в ее фирме платят по 170 тысяч. Если я правильно понимаю, это $30 000 - $70 000 в год. Она говорит, что столько платят только в Германии, но там налоги больше. Пoэтому, якобы, программисты перестали эммигрировать из России. За США Касперская ничего не сказала: якобы тут жизнь совсем другая. А в Германии такая же, как в России? Как можно сравнивать абсолютные цифры зарплат, не учитывая общий уровень жизни, безопасности и уверенности в завтрашнем дне?

Начинающий программист в США получает от $60 000 в год, опытный - от $100 000. На $100 тысяч в США можно иметь дом в хорошем районе и содержать семью из 7 человек. Почти безо всяких излишеств и шикования, ездить на Шевролете и копить целый год на круиз.

В Москве 170 тысяч - хорошая зарплата? Что на нее можно делать?

kasatka_ksy подсказала, что в Москве говорят только о "чистой" зарплате. Сколько там до налогов никого не интересует. Всегда обсуждается сколько на руки после подати государству.

То есть 170 тысяч это плюс ещё сколько то :)  А $100 000 - это минус много всего :(

Надо было бы написать этот пост в "Пора Валить", может потом так и сделаю...

Может сбежавшим на Запад программистам стоит вернуться в Россию (Украину...)? Вот Владимир Пирожков вернулся и доволен...

Comments

[nastusha101.livejournal.com]

Сами себя убеждаете в правильности отъезда? До сих пор?

Вот чего-чего, я грязи в Москве по сравнению с другими мегаполисами крайне мало. При таком гадком климате и экологии за чистоту тут можно только порадоваться. Конечно, помойки есть. И районы есть неблагополучные. И вечное строительство-ремонт тоже присутствует. Но вот такого такого срача, как в Н-Й, например, Москва не видела аж со времен Гавриила Попова. ПРо собачье дерьмо - это Вас слегка занесло: бродячие собаки истреблены раз, ограничения на выгул собак в общественных парках установлены два. Если Вы, конечно, специально бродите по местам для выгула собак - да, там дерьмо, таковы наши люди, которые не понимают, что после них должно быть чисто. Именно поэтому особый респект чистоте Москвы - с такими свиньями службы по уборке работают практически непрерывно

Я не знаю, где Вы бываете за пределами Москвы, но я по работе езжу в регионы, и минусом однозначно могу обозначить только уборку снега по сравнению с Москвой. Вот это - да, безобразие. Впрочем, и в самой Москве с приходом Собянина эти показатели резко снизились :((

[galinakuksa.livejournal.com]

Видимо мне нужно спросить, почему вы убеждаете себя в правильности решения не уезжать? Но я не буду )))

[nastusha101.livejournal.com]

:))) Не... поздно, тетка, пить боржоми! В смысле, поздно убеждать... :)

[yostrov.livejournal.com]

У тебя еще все впереди! Мои родители после выхода на пенсию переехали :)

[nastusha101.livejournal.com]

Нет уж, спасибо. У меня аллергия на биомассы западные. Вон аж из концерна через 15 лет сбежала, роняя тапки :)) - так и не смогла привыкнуть. Причем, убежала в феврале, перед раздачей годовых слонов. Это слово в русском языке называется "допекли" :)

К тому же, муж и дети никуда не рвутся. Я ж тетка, для меня это - главное

[yostrov.livejournal.com]

Мужа можно убедить, детей - под мышку. Кроме концернов тут есть много чего хорошего :)

[nastusha101.livejournal.com]

Черт, коммент куда-то делся.

Если в двух словах, то мужа не убедить, он далеко не дурак, и понимает, что эта биомасса лучше уже никогда не станет. Если мы звереем от них здесь, то что будет там, где они - кругом? Вот среди этих клонов жить - для нас так лучше удавиться. И чтоб мои дети росли, выходили замуж и рожали нам внуков от этих анферналов? Брр....

Спасибо, лучше вы к нам!

Когда моя старшая была еще маленькой дурочкой, ей очень нравились каникулы в Англии, куда они ездили для разговорной практики. Первый раз она вообще заявила, что хочет там жить (ей было 11 лет). Так даже моя мама сказала другими словами, но примерно то, что я написала выше. Кстати, маман успела там пожить, правда, всего полгода, еще в эпоху социализма. Вот так :((