Разные уровни жизни.

[yostrov]

Это не наезд, а вопрос. Мне на самом деле просто любопытно узнать, как живут коллеги в России и в Украине. Я свалил в 2000 году, почти все мои друзья-программисты уехали раньше меня или тоже давно. Интересно, что я потерял? Допустим, работал бы я программистом, а не директором своей фирмы.

По наводке уважаемой kasatka_ksy послушал не менее уважаемую Наталью Касперскую в гостях на Маяке.

Касперская говорила о том, как хорошо сейчас живется программистам в России, каким спросом они пользуются, как много денег получают... По ее словам, зарплата начинающего программиста - 70 тысяч (рублей в месяц?), а опытным специалистам в ее фирме платят по 170 тысяч. Если я правильно понимаю, это $30 000 - $70 000 в год. Она говорит, что столько платят только в Германии, но там налоги больше. Пoэтому, якобы, программисты перестали эммигрировать из России. За США Касперская ничего не сказала: якобы тут жизнь совсем другая. А в Германии такая же, как в России? Как можно сравнивать абсолютные цифры зарплат, не учитывая общий уровень жизни, безопасности и уверенности в завтрашнем дне?

Начинающий программист в США получает от $60 000 в год, опытный - от $100 000. На $100 тысяч в США можно иметь дом в хорошем районе и содержать семью из 7 человек. Почти безо всяких излишеств и шикования, ездить на Шевролете и копить целый год на круиз.

В Москве 170 тысяч - хорошая зарплата? Что на нее можно делать?

kasatka_ksy подсказала, что в Москве говорят только о "чистой" зарплате. Сколько там до налогов никого не интересует. Всегда обсуждается сколько на руки после подати государству.

То есть 170 тысяч это плюс ещё сколько то :)  А $100 000 - это минус много всего :(

Надо было бы написать этот пост в "Пора Валить", может потом так и сделаю...

Может сбежавшим на Запад программистам стоит вернуться в Россию (Украину...)? Вот Владимир Пирожков вернулся и доволен...

Comments

[new-iskra.livejournal.com]

Очень грязные места есть во всех городах и странах мира, а лужи при таком климате неизбежны. Я объездила всю Европу, и могу сказать, что Москва гораздо чище подавляющего большинства европейских городов. Провинции в России хуже, это факт, но в каждом городе по-разному. Есть очень чистые города, есть грязные, зависит от администрации города. Я понимаю, что у вас, вероятно, неосознанная задача убедить себя в том, что в России все плохо, но это неправда. ))

[galinakuksa.livejournal.com]

Вы не правильно понимаете. )) У меня вполне осознанная задача понять, почему в России настолько хуже жить по сравнению с нормальными странами. Я очень мучалась этим два года назад, тем более, что моё географическое перемещение случилось очень спонтанно, без долгих планирваний и раздумий и, поверьте, эффект был ошеломляющим. Я не могу сказать, как вы, что объездила всю Европу, побывала до эмиграции в пяти, кажется, западных странах, в одной несколько раз и сравнительно надолго, но я могу утверждать, что в каждой из них жизнь удобней, комфортней и безопасней, чем на моей родине. Сначала, я думала, это потому, что туристы всё видят в розовом цвете, но уже не туристом я стала чувствовать себя даже более комфортно, чем туристом и это меня, знаете ли, задело. Обидно стало за державу, но факт есть факт. Сейчас меня это сравнительно меньше стало беспокоить - рутина затянула, но я стараюсь смотреть объективно. Есть ли хорошие стороны жизни в России? Конечно есть. Но они не уникальны, что-то подобное есть и в других странах. А вот отсутствие в стране, тех необходимых для нормальной жизни вещей, о некоторых из которых я сказала в верхнем коменте, явно ставят Россию в проигрышное положение. И кстати, почему вы решили, что я говорила о недостатках именно и только России? Ведь это есть, к сожалению, во многих других плохо развитых странах.
ЗЫ Каким образом московский климат мешает нормально положить тротуар и провести ливнёвку, чтобы не было грязи и вода нормально уходила?