Tax

Feb. 11th, 2021 03:21 pm
yostrov: (Default)
[personal profile] yostrov
Подсчитал налоги. Вышел в ноль. Федералы мне должны $6К - переплатил Social Security, должен штату $6К - работодатель из другого штата не удерживал.
Заплатил $56,923 федералам - Хантеру Байдену на понюшку
Плюс $15 000 штату

В 2020 заработал на $1,300 больше, чем в 2019

Один из мелких клиентов какого-то черта удержал с меня налоги в пользу штата Ohio - $172 с $4,800. Georgia вернула налог с этой суммы, но всего $85 - у нас налоги гораздо меньше. Ohio потребовал доплатить $13, бухгалтер взял лишние $10 за Ohio. Надо бы поругаться с клиентом, но поленюсь.

16-ти летняя дочка первый раз делала налоги. Заработала копейки, платить ничего не надо, но для порядку. СРА убедил ее открыть Roth IRA. Изучаю, что это за зверь. Я кроме 401К ничего не знаю.

Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-11 08:35 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Ценность Roth IRA - сомнительна.
IRA - имеет смысл, потому что понижает налоги, в возрасте, когда доходы высокие.
А "Roth IRA" налоги, в большинстве случаев, не снижает.

Date: 2021-02-11 08:45 pm (UTC)
rampitec: (Default)
From: [personal profile] rampitec
В ее случае в Roth есть смысл, заплатить налоги сейчас, пока у нее доходы невысокие. Но тут еще момент, когда нам бидон налоги поднимет, это будет сомнительно, если ожидать, что к старости они уменьшатся.

Date: 2021-02-11 09:48 pm (UTC)
rampitec: (Default)
From: [personal profile] rampitec
При Рузвельте были выше, чем сейчас. Я бы не был так уверен.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-11 10:04 pm (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
Это если не ожидаешь больших доходов на том, что лежит в IRA. А если использовать его для активных спекуляций, то не платить с них налоги будет весьма выгодным делом.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-11 10:29 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Начинающие активные спекулянты несут убытки в 90% случаев.
Поэтому начинающим спекулянтам использовать Roth IRA - противопоказано.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-11 10:32 pm (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
В вопросе не стоит начинающие спекулянты или заканчивающие.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-11 10:50 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
"16-ти летняя дочка" довольно ясно намекает на то, что речь не идет о профессиональном спекулянте.

Почему налоги растут

Date: 2021-02-11 10:53 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
При Трампе налоги упали.

Твои налоги - все время растут из-за того, что твои доходы растут.
Будешь меньше зарабатывать - будет меньше налогов.

Ты в IRA делаешь contribution?
Это тоже уменьшит количество налогов.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-11 10:55 pm (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
Где сказано, что [personal profile] yostrov изучает вопрос для нее, а не для себя?

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-11 11:19 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Нигде не сказано.
Но подразумевается, что Roth IRA - для дочки.

Впрочем, и про самого yostrov мы знаем, что он не профессиональный stock trader, а потому вряд ли заработает на торговле стоками.
Следовательно, Roth IRA для самого yostrov - тоже не подходит.
А вот IRA - подходит, потому что немедленно уменьшит налоги.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-11 11:29 pm (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
Я тоже не профессиональный трейдер, однако почти 90% годовых за 12 месяцев уже сделал, а за два уже почти 200%. В связи с этим есть смысл оставить оценку будущих доходов и рисков самому оценивающему.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-11 11:54 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Я тоже не профессиональный трейдер, однако почти 90% годовых за 12 месяцев уже сделал

200% годовых за два года - вполне профессиональный трейдер.
Для вас использовать Roth IRA - вполне может иметь смысл (но не имело смысл, когда вы только начинали торговать стоками).

Yostrov - не профессиональный трейдер.

Кстати, на торговле чем вам удалось заработать 90% годовых?
S&P 500 дал бы только порядка 16.74%

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-12 01:08 am (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
вполне профессиональный трейдер
Слова "профессиональный", "удачливый" и "успешный" - это разные слова.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-12 01:16 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Я использую слово "профессиональный" в смысле "систематически зарабатывающий деньги своей активностью".
Именно способность систематически зарабатывать существенные деньги - является ключевой при принятии решения об осмысленности заведения Roth IRA аккаунта.

Жаль, что вы уклонились от обсуждения стратегии, с помощью которой вам удалось заработать 90% годовых.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-12 01:51 am (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
Нет вообще никакой проблемы с систематическим заработком на бирже - деньги закидываются в индекс с низкими расходами и на выходе имеются стандартные 10% годовых. Для этого не надо ни профессионализма, ни удачи. Даже для среднего возраста до пенсии там наберется кучка бабла, если же речь про тинейджера то к пенсии там накапает настолько чуть более, чем дохрена, что платить с этого налоги будет очень скучно.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-12 03:20 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> на выходе имеются стандартные 10% годовых

... если усреднить 20-летний цикл.
А за 10 лет - может быть и отрицательный доход.
Кроме того, past performance - does not guarantee future result.
Nikkei только несколько месяцев назад дорос до максимума 1991 года (через 29 лет).
Представьте себе такую инвестицию.

> платить с этого налоги будет очень скучно

Зачем на пенсии платить большие налоги?
Достаточно снимать столько, сколько нужно для жизни. Налоги с этого вряд ли будут высокими.
Кроме того, на пенсию можно уехать в Puerto Rico и платить там ~4% налогов.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-12 03:46 am (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
past performance - does not guarantee future result
Конечно. Но если хочется выступить лучше инфляции, то придется идти на риск. Мои портфельчики, например, вырастили мне молибденовые яйки с вольфрамовым сердечником, ибо они умеют делать больно множеством разных способов.
Nikkei, кстати, решается стопами, а вот налоги после срабатывания стопов могут быть неприятным сюрпризом.

Зачем на пенсии платить большие налоги?
А зачем на пенсии вообще платить налоги? Вот для этого и придуман Roth. Кстати, он бывает не только IRA, но и 401k.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-12 04:15 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Но если хочется выступить лучше инфляции, то придется идти на риск.

Да.
Но это несколько отличается от на выходе имеются стандартные 10% годовых

> Nikkei, кстати, решается стопами

Каким образом?
Стопы ведь совершенно не гарантируют продажи по заданной цене.
Стопы, обычно, приводят к снижению прибыльности инвестиции.

> А зачем на пенсии вообще платить налоги?

Чтобы не платить налоги раньше.
Если не платить налоги раньше (с помощью Traditional IRA, Traditional 401k и SEP IRA), то денег будет больше, чем если использовать Roth IRA и Roth 401k.
Edited Date: 2021-02-12 04:17 am (UTC)

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-12 04:58 am (UTC)
alik: (Default)
From: [personal profile] alik
На Roth IRA идут деньги уже после уплаченных налогов, то есть на проценты налоги при снятии не выплачиваются. Дочка сейчас заплатила налогов ноль, если она положит деньги на счет и через 50 лет снимет, она не заплатит налогов на эту сумму и на проценты с нее никогда. Очень выгодно.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-12 05:52 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Дочка сейчас заплатила налогов ноль

Потому что ее доход близок к нулевому.
Соответственно, и инвестиция очень маленькая.
А существенного размера инвестиции возможны лишь при существенном доходе, который облагается существенным налогом.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-12 06:18 am (UTC)
alik: (Default)
From: [personal profile] alik
Ну да, и что? Это все равно очень выгодно. Да, какие то фонды недоступны, но много есть куда вложить.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-12 08:43 am (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
Но это несколько отличается
Нет. Отучаемся вчитывать в чужой текст всякую херню. Пригодится.

Если не платить налоги раньше (с помощью Traditional IRA, Traditional 401k и SEP IRA), то денег будет больше, чем если использовать Roth IRA и Roth 401k.
Херня. Roth выгоднее почти всегда, народ не просто так бэкдором заморачивается. Желающие могут поиграть с калькулятором.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-12 08:51 am (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
Когда я последний раз смотрел, в приличных местах доступны были даже leveraged etf, чего еще для счастья то надо?.. Впрочем, опционами врядли дадут торговать, по идее там маржинальный аккаунт нужен.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-12 12:37 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Ну да, и что?

Использовать Traditional IRA, 401k, SEP IRA.

> Это все равно очень выгодно.

Только по сравнению с инвестициями без налоговых льгот.

> какие то фонды недоступны

Это, как раз, не проблема. Есть же разные stock trading brokerages, работающие c ROTH IRA.

Re: Roth IRA vs IRA

Date: 2021-02-12 12:44 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Отучаемся вчитывать в чужой текст всякую херню

Что значит "вчитывать в чужой текст"?

Я привел вашу точную цитату.

Profile

yostrov: (Default)
Американский Наблюдатель

February 2026

S M T W T F S
123 45 67
8 9 10 1112 1314
15 1617 1819 2021
222324 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 06:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios