yostrov: (Uncle Sam)
Американский Наблюдатель ([personal profile] yostrov) wrote2016-06-13 06:43 am

Тем временем

Оригинал взят у [livejournal.com profile] m_elle в Тем временем,
у нас тут новые пострелушки в гей-клубе в Орландо, Флорида. Всё как всегда, реакция нашей доблестной прессы привычная - как хорошо написал Milo Yiannopoulos в твиттере, ясно дело стрелок был зарегистрированным демократом, иначе представьте какой бы был вой в прессе, окажись он электоратом Трампа. А так - ни гу-гу про политические склонности, и очень сдержанно про религиозную принадлежность. И вообще, мол, мотивы преступления пока неясны, как сказал Обама. Ну а раз уж самому Обаме неясны, так прессе и сам бог велел помалкивать. Зато дружно полили Трампа за то, что он единственный, кажется, назвал вещи своими именами, да еще в таком ключе, что мол поздравьте меня, я был прав насчет исламского террора. Ну был, конечно, но не признаваться же им в этом, верно?
Трампу же вообще сложно было даже мечтать о таком подарке, как это псих - мало того, что это мусульманин, имеющий отношения с ISIS, так еще и пострелял, из религиозных соображений, 100-процентно демократически настроенную аудиторию, да еще и был охранником в организации, занимающейся какими-то темными делами с нелегальными иммигрантами. Левые в непонятках, что им делать со всеми этими неудобными фактами, вот точь-в-точь как на этой картинке -



но пока суть да дело гнут свою линию; подписывают петиции чтобы запретить assault weapons for civilians. Тот факт, что стрелок не был "civilian", а вовсе даже был сертифицированным охранником с разрешением на скрытое ношение оружия, и мог иметь любой "assault weapon" даже будь оно сто раз запрещено для civilians - деликатно не педалируется. Удивительные, все-таки, порой, то ли цинизм, то ли глупость, то ли наглость, то ли всё сразу. Чего они рассчитывают добиться тем, что в очередной раз держат людей за идиотов, кроме резкого увеличения продаж винтовок, и повышения популярности Трампа? Ну вот чего?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-06-13 12:14 pm (UTC)(link)
кроме неприятно выбранного слова "пострелушки" - так сказать про убийство 5о человек и калеченье столькиц же как-то гаденько - а остальное в точку.
на реддите сразу же стали банит любого кто посмеет упомянуть ислам или заметить что террорист - мусульманин. из всех СМИ осмелился только Фокс. а Обама сучонок. мог бы хоть сегодня выдавить из себя "исламский террор".
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-06-13 10:19 pm (UTC)(link)
Так сами мусульмане от этого идиота открещиваются.
Они ISIS исламом не считают.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-06-13 11:17 pm (UTC)(link)
нуу знаете, мало кто от кого открещивается.

христианский террор есть например. вполне такой христианский. он не кладет тени на всех христиан. и тут так.

[identity profile] lyazzi.livejournal.com 2016-06-13 10:26 pm (UTC)(link)
на реддите сразу же стали банит любого кто посмеет упомянуть ислам или заметить что террорист - мусульманин
--------------------------
Это свобода и демократия.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-06-13 10:30 pm (UTC)(link)
well, reddit is not a government organization, so your comment is senseless.

[identity profile] lyazzi.livejournal.com 2016-06-13 10:56 pm (UTC)(link)
Они не государственная организация, но когда большинство частных предприятий/новостных каналов/лиц начинает заниматься одной и той же дурью чисто из-за боязни потерять бизнес/подписчиков/очки/итд по причине хорошо промытого мозга, то налицо именно отсутствие свободы и демократии.
Я с вами не собираюсь дискутировать на эту тему.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-06-13 11:16 pm (UTC)(link)
знаете, я вас на дискуссию не приглашала, вы сами пришли . я вас вообще не знаю и не видела. так что не надо. вы уже "собрались".

когда говорят о "свободе и демократии", то о них не говорят в корпоративной жизни. там нет ни свободы ни демократии и никогда не было и не будет, и не понимать этого в зрелом возрасте довольно глупо.

[identity profile] lyazzi.livejournal.com 2016-06-14 12:06 am (UTC)(link)
Было бы всё замечатльно, если бы было как вы написали.
Но в корпоративной и публичной жизни можно высказывать только одно мнение.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2016-06-14 12:09 am (UTC)(link)
Kогда я не хочу продолжать разговор - я не отвечаю на комментарии...

[identity profile] lyazzi.livejournal.com 2016-06-14 12:26 am (UTC)(link)
Какой ты всё таки умный!
(хотя иногда отвечаешь, бывает)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-06-14 02:40 am (UTC)(link)

вечер внезапно стал томнее.

что такое "публичная жизнь" для вас?
публичная жизнь бывает для публичных персон, типа трампа и хилари. для людей вроде нас с вами публичной жизни нет, есть семейная, личная, домашняя, сексуальная, ну и какая там у кого еще.

а "публичной" жизни нет.

так что ваше утверждение опять зависает, абсолютно пустое оно.

на работе действительно нельзя многого сказать. а дома - все можно. а на молле - ваша публичная жизнь на молле вряд ли более чем покупа труселей и зарядки для мака, нет?

[identity profile] yatur.livejournal.com 2016-06-13 01:03 pm (UTC)(link)
Масштаб терактов потихоньку приблизился к израильским и даже превысил их. Я, правда, с трудом представляю, чтобы в Израиле в такой ситуации рассуждали о запрете оружия или неясных мотивах. Там обычно дихотомия между "бомбить сволочей" и "это они потому злые, что мы их обижаем".

Другое дело, что в Израиле свои стрельбу в школах не устраивают (кстати, почему? Оружия в стране дофига, каждый солдат может спокойно унести с базы автомат и десяток магазинов к нему) и разделение на "мы" и "они" не вызывает сомнений.
Edited 2016-06-13 13:04 (UTC)

[identity profile] yankel.livejournal.com 2016-06-13 03:19 pm (UTC)(link)
В Израиле продажа оружия и так практически запрещена с 90х.
Что бы купить пистолет, нужно хрен знает как вывернуться.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-06-13 10:54 pm (UTC)(link)
1) Численность населения в США - в восемь раз больше, чем в Израиле.
Поэтому логично, что террактов в США больше.

2) Мотивы вроде бы такие: чувак болен (bipolar), оскорбился тем, что a gay couple kiss in front of his family + попался на удочку пропаганды ISIS.

> каждый солдат может спокойно унести с базы автомат

Возможно, в Израиле больных солдат из армии выставляют?

[identity profile] oleg olkha (from livejournal.com) 2016-06-13 11:27 pm (UTC)(link)
Население США на 14.06.2016 - 324 117 027 (автоматический счётчик) Население Израиля на май 2016 - 8 522 000 чел... то есть в 38 раз меньше. По данным ООН, количество насильственных смертей на 100000 чел. в США, более чем в два с половиной раза(!) превышает аналогичную цифру в Израиле.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2016-06-13 11:30 pm (UTC)(link)
Это с учетом терактов? Я думал, что в Израиле преступность на порядок меньше, чем в США.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-06-14 01:58 am (UTC)(link)
> то есть в 38 раз меньше

Как-то неправильно поделил.

> количество насильственных смертей на 100000 чел. в США, более чем в два с половиной раза(!) превышает аналогичную цифру в Израиле.

А как насчёт терроризма?
Терроризм ведь ответственнен за довольно малую долю насильственных смертей.

[identity profile] oleg olkha (from livejournal.com) 2016-06-14 09:53 am (UTC)(link)
По офиц. данным служб безопасности Израиля (каждый случай подробно в СМИ и похороны...) с января 2016 года до сего дня, в признанных терактах по националистическим мотивам, погибло восемь израильтян, в т.ч. четыре в последнем, включая женщину скончавшуюся на месте от разрыва сердца. RIP... В 2015 году 28 погибших в терактах (против 20 в 2014) 301-ранено, из них 27 тяжело, 65 средне, остальные-легко. 106 чел. оказана психолог. помощь..
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-06-14 10:17 am (UTC)(link)
В абсолютных цифрах количество жертв терроризма в Израиле выглядит меньше, чем в США.

В относительных (в пересчёте на 1М населения) - больше чем в США.

[identity profile] yatur.livejournal.com 2016-06-13 11:47 pm (UTC)(link)
> 1) Численность населения в США - в восемь раз больше, чем в Израиле.

Это тебя обманули. Я уж не знаю с какой стороны.

> Возможно, в Израиле больных солдат из армии выставляют?

А в США, типа, всех берут, даже психов ;)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-06-14 02:01 am (UTC)(link)
> Это тебя обманули.

Это я неправильно посчитал.
Но основной поинт остаётся тем же -- это естественно, что в США смертей от терроризма больше, чем в Израиле.

> А в США, типа, всех берут, даже психов ;)

А в США берут в вооружённую охрану.

Хотя вычислить такого чувака - довольно сложно.
Мало ли кто недоволен жизнью.

[identity profile] 10-4.livejournal.com 2016-06-14 03:59 am (UTC)(link)
В отличие от разношёрстных американцев, израиль куда более монолитен, за исключением арабского вопроса, который держится под жестким контролем. А мононациональные общества куда мирнее плавильных котлов. Будь то какая япония или швеция, пока в неё мусульман не понаехало.

[identity profile] yatur.livejournal.com 2016-06-14 04:12 am (UTC)(link)
Вопрос монолитности Израиля спорный. Если "румыны", "поляки" и "русские" еще как-то похожи, то "марроканцы" явно от них отличаются, даже в религиозном плане, не говоря уже о "таймани" и "эфиопах". Разногласий хватает. Плюс иностранные гастарбайтеры, плюс беженцы из Африки...

[identity profile] yankel.livejournal.com 2016-06-13 03:14 pm (UTC)(link)
Ну, дык линия понятна обороны.

Переведут стрелки на масс-шутинг и Трампа.

[identity profile] lyazzi.livejournal.com 2016-06-13 10:25 pm (UTC)(link)
Ну как всегда, либерал медиа в своём репертуаре.
Виновато оружие.
Про то, что стрелял радикальный мусульманин, решили скромно промолчать. Что интересно, у этого радикала была непокрытая жена. Казалось бы, умеренные.
Турецкая газета вышла с заголовком что застрелено 50 грешнеков, и это претенденты на вход в евросоюз.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-06-13 10:58 pm (UTC)(link)
> 100-процентно демократически настроенную аудиторию

Вряд ли орландские геи на 100% аудитория демократов.
Некоторые вполне могут быть и республиканцами.

[identity profile] boxing-cat.livejournal.com 2016-06-14 02:15 am (UTC)(link)
А могут быть и свингерами. Флорида у нас вроде как swing state ...

[identity profile] olga-mw.livejournal.com 2016-06-14 02:24 pm (UTC)(link)
Подобно сан бернардинским Матин много раз электронно высказывал свои симпатии того кого классифицировали экстремистом.

Он был под investigation ФБР 3 раза и все разы-просто так.
Потому что после Сноудена изменились практики и сканированное с сети уже не является preponderance of evidence, и investigations закрывали.

Вот также акк и с Малик писавшей в Твитере о "борьбе с американским шайтаном" и получившей визу К1.

http://abcnews.go.com/US/secret-us-policy-blocks-agents-social-media-visa/story?id=35749325

А наличие на фейсбуках Малик и запрет на ней Памелы Геллер это "издержки" применения CDA и теста Первой Поправки? А дискуссия об этом (net neutrality issue) была давненько и кончилась фильтрами в гугле который, между прочим common carrier.

Или все идет к тому что вопросы censorship делегируются private party вот просто технологически?
Или все таки частные корпорации не должны подменять своими policy/terms of use public policy?

Кстати папа Матина которы рассказак как kissing man made his son angry вел на ютюбе целый канал где говорил как полох пртезидент Афганистана. Он там сейчас во что то избирается.
Забавно.