yostrov: (Default)
Американский Наблюдатель ([personal profile] yostrov) wrote2018-08-03 03:06 pm

Stand your ground

Господа либералы!
Найдите случай, когда оправданый на основании закона "Stand your ground'" выстрелил в человека без криминальной истории, тогда и раздувайте скандал.

McGlockton’s criminal record includes drug charges, petit theft, and an aggravated battery arrest that all happened before 2011.

И что

[personal profile] malobukov 2018-08-04 12:26 am (UTC)(link)
Позвонил бы в полицию, продиктовал бы номер, физически сильный мальчик получил бы штраф или что там полагается по закону за это правонарушение. Самосуд-то зачем учинять?

А потом удивляться будем, откуда берутся всякие BLM.

Почему бы и нет

[personal profile] malobukov 2018-08-04 12:38 am (UTC)(link)
Свидетели есть, видеозапись есть, почему бы и не отреагировать.

Пострадавших, правда, нет. Парковка пустая, инвалидов нет. Если бы полиция не отреагировала, то что в этом плохого? Кто бы пострадал?

Я предлагаю выполнять законы

[personal profile] malobukov 2018-08-04 01:08 am (UTC)(link)
В законе чётко и ясно написано, кто должен принимать решения насчёт того, кто прав, кто виноват, и кого как наказать. Есть исключения, но это не оно.

Хамство тут вообще не при чём, мы говорим о законе, а не о морали.

Если вы поручаете защиту общества личностям вроде Майкла Дрейки с пистолетами, то не удивляйтесь, когда с другой стороны придут личности вроде Мики Джонсона с винтовками. По закону Ньютона о действии и противодействии.

Re: Почему бы и нет

[personal profile] olga_mw 2018-08-08 02:41 pm (UTC)(link)
Justice and feedback mechanisms are the victims among with the concept of American system. DFown the line there is a potential for all who remotely deviate to become a victim as they may find their chances to be blown.

Re: Почему бы и нет

[personal profile] malobukov 2018-08-08 02:58 pm (UTC)(link)
There is important difference between justice and vigilante justice.

Feedback should be proportional to avoid positive feedback loops.

Re: Почему бы и нет

[personal profile] olga_mw 2018-08-09 12:42 am (UTC)(link)
"vigilante justice." is a product of lack of proper justice after all.
When folks expects the mob that rules the case rather then the letter of law you usually get vigilante justice.

"Feedback should be proportional to avoid positive feedback loops."
No one disputes that, we just trying to guess what is the best way from where we are at this moment to that near perfect state.


Re: И что

[personal profile] olga_mw 2018-08-08 02:27 pm (UTC)(link)
Аха, а полиция бы послала б их всех нафиг или может и послала б сильному мальшику из меньшинства бумажку о штрафе которой бы он подтерся как подтираюццо ими у нас в Ньюарке, Камдене и Трентоне.
А Дрейка взял у убил сильного мальшика. и теперь разные прочие мальчики пускают пузыри-а что если моб нас затопчет вместотого чтоб иметь смелость предложить снять всю семейлку криминала с велфера подобно тому как делают много где. SkinInTheGame

Ага

[personal profile] malobukov 2018-08-08 02:52 pm (UTC)(link)
Пускаю пузыри, потому что мне эта гражданская война совершенно ни к чему. Несмотря на то, что я к ней подготовлен заметно лучше среднего, выигравших в этой войне не будет. Кроме может быть Путина.

Вы посмотрите второе видео, со стороны выхода из магазина. Там чётко видно, как сидящий на асфальте Дрейка достаёт пистолет (две секунды), прицеливается в МакГлоктона (ещё две секунды), который в это время уже ничем не угрожает, и стреляет. Это даже не превышение пределов необходимой самообороны, а чистая месть. И не око за око, а пуля за толчок.

По закону скорее всего Дрейка осуждён не будет, умелый адвокат вроде Эндрю Бранка сможет убедить присяжных, что там есть достаточно неопределённости. Но это просто потому что закон специально так настроен, чтоб ложных срабатываний было меньше. По понятиям Дрейка — козёл.

Re: Ага

[personal profile] olga_mw 2018-08-09 12:37 am (UTC)(link)
"эта гражданская война совершенно ни к чему"
Вот, вот она никому ни к чему, однако злые языки утверждают что отсутсвие обратной связи на средних и длинных периодах как раз к ней и приводят. Так что убитый поц можно сказать подвиг совершил своим телом (ну раз головой не сумел, хоть чем то да полезен). Конечно было бы здорово если б брата обамыча закатали по местным статьям, однако именно страх перед уже существующим мобом делает это невозможным.

Реальный выбор даже не самосуд/месть Дрейки поцу а дрейка против потенциального моба. И это реальность.

Безусловно Дрейка тоже поц и безусловно у него с выдержкой от плохо до никак, однако Дрейка просто неврастеник в отличии от херо оф колор. И смотреть, на мой взгляд стоит на всю картинку. Если б было б меньше моб оф колор было б меньше таких вот героев желающих пароваццо где не надо. Если б за такое гнали б отовсюду ссаными тряпками невзирая на статус жертвы (и его параметры вроде расы, пола....) то за махание стволом попало б уже Дрейке. Так что не убрав первое не достичь второго.