yostrov: (Uncle Sam)
Американский Наблюдатель ([personal profile] yostrov) wrote2014-06-10 01:00 pm
Entry tags:

Продавцы и покупатели. UPD.

По результатам обсуждений понял, что надо дополнить вчерашний пост.

Уточняю: государство вообще не должно регулировать легальный бизнес. Данные тезисы следует использовать не для введения запретов, а для обучения студентов бизнесс-школ моральным нормам строителя капитализма :)

Добавил важное слово:
Имеет ли моральное право...

Еще пара пунктов:


10. Запретить вход для определенной категории "Геям (евреям, велосипедистам, Дж.Бушу, B.Путину) вход запрещен"? ДА.
Вдруг у человека аллергия на Путинa велосипедистов? Обиженные граждане могут любыми легальными способами пытаться заменить хозяина бизнеса.
Повторю, чтоб не было противоречий с п.4: надо предупреждать заранее и ясно, а не мелким шрифтом или фразой "В обслуживании может быть отказано каждому"

11. Хозяин дома отказать в аренде без объяснения причины? ДА.
Аренда, обучение, искуcство... дело субъективное. Там понятие "нравится - не нравится" трудно вырaзить словами. Это же касается долговременных контрактов на любые работы.


Bопрос: в какой момент "Public Space" становится "Private Place", если на входе висит надпись "Оpen for everyone!" (открыто для всех)? Не путайте понятия "Place" и "Property".
Мой ответ - в тот момент, когда владелец говорит гостю: "You are not welcome". Если на входе написано, кому можно, а кому нельзя - это изначально "Private place".
Прохожий может обижаться на вывеску или другую рекламу сколько угодно - это его проблемы. Но как только человек зашел в магазин, куда его пригласили рекламой - он клиент. Менять правила во время игры - дурной тон, за это надо наказывать. По телефону еще можно вежливо отказать, но из магазина только грубо выгнать, а это плохо для бизнеса!

Эти же принципы могут использовать присяжные, если кто-то захочет получить компенсацию за отказ от обслуживания.

Послал сюда: Как нам обустроить Либертарианию?

[identity profile] yelya.livejournal.com 2014-06-10 05:25 pm (UTC)(link)
Эти же принципы могут использовать присяжные, если кто-то захочет получить компенсацию за отказ от обслуживания.

Улыбнуло. :)
Присяжные будут использовать принципы, оговоренные законом (case law), а не приципы от фонаря.

[identity profile] mechanismone.livejournal.com 2014-06-10 05:31 pm (UTC)(link)
Если трогать бизнес, то получатся колхозы. Ничего путного из этого не вышло, в России до сих пор нет адекватного и здорового бизнеса.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2014-06-10 05:33 pm (UTC)(link)
Не путаете ли вы присяжных из моих мечт с реальными судьями? :)

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2014-06-10 05:35 pm (UTC)(link)
Должен ли бизнес уважать клиентов? Или единственная цель - заработать побольше денег без забот и хлопот, и все средства хороши?

[identity profile] sun-jr.livejournal.com 2014-06-10 06:00 pm (UTC)(link)
Заработать денег - основная задача бизнеса. Все остальные сладкие плюшки - для того чтобы больше выжать из клиента.

[identity profile] mechanismone.livejournal.com 2014-06-10 06:04 pm (UTC)(link)
Клиентов уважать нужно всегда, это этикет, но уважение не означает, что я не могу выгнать клиента из офиса или перестать с ним работать или изменить схему работы, другое дело, что это я сделаю вежливо и с объяснением причины, может он исправится и будет снова бизнес с ним. Глупо из-за чего-то ломать то, что приносит деньги, даже если клиент бурагозит и свинятничат, это не повод ломать с ним отношения, но повод их пересмотреть.
И да, не путать пересмотр отношений с беготней и уговорами, бегать ни за кем не стоит, это пустая трата времени, работать нужно с тем, кто хочет.

[identity profile] yelya.livejournal.com 2014-06-10 06:05 pm (UTC)(link)
Oh, ok, never mind. :)

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2014-06-10 06:35 pm (UTC)(link)
Кроме периода первоначального накопления капитала, каждый бизнесмен думает и о уважении. Сроме совсем отморозков, которых таки надо лишать возможности вести бизнес.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2014-06-10 06:36 pm (UTC)(link)
A мoжнo ли зaпретить женщинaм вхoдить в мужскoй туaлет? A мужчине в женский? A если этo не чaстный бизнес, a гoсудaрственнoе учреждение?

Я бы пoстaвил смaйлик, нo, к сoжaлению, в здешних местaх уже идёт бoрьбa зa прaвo челoвекa хoдить в тoт туaлет, в кoтoрoм бoльше нрaвится. Или в Мaссaчусеттсе этa бoрьбa уже кoнчилaсь пoбедoй?

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2014-06-10 06:38 pm (UTC)(link)
>может он исправится
Как исправится? Перестанет быть геем? Примет крещение? Отбелит кожу?

Мы же говорим не за отказ пьянице и мошеннику, а о полит.корректности...

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2014-06-10 06:40 pm (UTC)(link)
Я слышал только за школы в Калифорнии, где ребенок сам выбирает, в какой туалет ходить.
У нас в Джорджии до этого пока не дошло.

[identity profile] mechanismone.livejournal.com 2014-06-10 06:50 pm (UTC)(link)
Мне абсолютно всеравно кто мои клиенты, геи, пацифисты, евреи, немцы или любители белочек, утром деньги - вечером стулья. При чем тут корректность вообще не понимаю)

[identity profile] sun-jr.livejournal.com 2014-06-10 08:11 pm (UTC)(link)
В нормально работающей экономике эти люди (бизнесы) сами тихо мирно уходят со сцены из-за оттока клиентуры. Опять же уважение - это побочный эффект зарабатывания денег, бизнесов много, и клиентов надо как-то удержать.

[identity profile] sun-jr.livejournal.com 2014-06-10 08:12 pm (UTC)(link)
Сделали бы как в Голландии, совмещенный туалет для М и Ж, проблема бы отпала сама собой.
Edited 2014-06-10 20:13 (UTC)

[identity profile] galinakuksa.livejournal.com 2014-06-10 10:05 pm (UTC)(link)
Я одно время ходила в мужской туалет ))) когда у нас в библиотеке прорвало весь стояк по стороне женского туалета, а потом починили, а мне не доложили, ну, я и поперлась по привычке в мужской. Как мужик там возмущался! :Р
А по предмету обсуждения, я, лично, согласна, что самое эффективное для государствп не вмешиваться в дела бизнеса. Однако, сейчас такого нет даже в самых либеральных обществах, и государство лезет. Кстати, если попробовать разделить общество и государство в вопросе регулирования бизнеса, то картина может предстать в др. виде.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2014-06-10 10:22 pm (UTC)(link)
Вот и я так думаю! А некоторые несознательные граждане отказываются делать свадебные тортики только потому, что им не нравятся женихи.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2014-06-10 10:24 pm (UTC)(link)
Мнение общества будет узурпировано групкой людей, которые всех достанут еще быстрее, чем государство с его конституцией и разделением власти.

[identity profile] galinakuksa.livejournal.com 2014-06-10 10:52 pm (UTC)(link)
С небольшой группой людей разобраться проще, чем с широко распространенным "правильным" мнением. Я тут несколько дней читаю о равноправии мужчин и женщин и у меня время от времени возникает желание пойти и утопиться, вот где общественное мнение во все красе! По всем остальным вопросам так же, одобрило большинство и можно будет делать что угодно.

[identity profile] 1master.livejournal.com 2014-06-11 12:05 am (UTC)(link)
Не хотите, чтобы бизнес менял правила - не ходите в этот бизнес. Вон сейфвей неосторожно попытался кого-то прижучить за то, что тот забыл за сэндвич заплатить, так волна пошла такая, что парни решили, что им дешевле будет спустить все на тормозах, даже если те действительно что-то сперли.

Т.е. все эти разговоры про public - это в сад. Public - то за что заплачено налогами или их аналогами, все остальное private и владелец может устанавливать там любые правила в любой момент.

[identity profile] mechanismone.livejournal.com 2014-06-11 12:09 am (UTC)(link)
Ты знаешь, я только рад буду если в моей области работы таких будет больше, ведь это прекрасно, мне больше клиентов достанется. Я только рад видеть в конкурентных компаниях ведущих менеджеров так думающих и посылающих клиентов только потому, что они носят розовые кроссовки))

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2014-06-11 12:11 am (UTC)(link)
>устанавливать там любые правила в любой момент.
Все правила должны быть установлены до начала игры.

Работал я охранником в магазинах в Калифорнии. На воровство до $10 негласно велели закрывать глаза.

[identity profile] 1master.livejournal.com 2014-06-11 12:17 am (UTC)(link)
Т.е. человеку пришедшему к вам в гости и наложившему кучу посреди жилой комнаты вы не укажете на дверь, поскольку про это не было таблички заранее?

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2014-06-11 12:50 am (UTC)(link)
Правила поведения нарушать нельзя - за это выгоняют.
Но выгнать человека только за то, что он поцеловал однополого партнера на светской вечеринке - плохой тон.

[identity profile] 1master.livejournal.com 2014-06-11 12:56 am (UTC)(link)
Можно вести себя мерзко не нарушая ни одного даже неписанного правила, я уж молчу про писанные. И вы таки извещаете гостей, что в вашем доме вот именно в комнатах нельзя? А если просто воду за собой не смывать, то уже ничего?

А тон, ну да. Плохой. Возможно на человека за это обидятся и больше на его вечеринки никто не придет. А может и не такой уж плохой. Если это, например, была вечеринка с участием детей и никаких брачно-эротических мотивов на нем не предполагалось.
При чем здесь в принципе чья-то обязанность?

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2014-06-11 01:15 am (UTC)(link)
Мы говорим за бизнес: где хозяин зарабатывает на гостях. Хочешь заработать - что-то придется терпеть. Не кучу посреди магазина, так испорченный воздух...

Page 1 of 3