Обамакер и банкротство

[yostrov]

Мой дантист написал замечательную статью.

Оригинал взят у valera_kolpakov в Откуда взялись эти белые?

Жила-была одна американская семья. Муж работал водителем в небольшой компании, а жена - менеджером у меня в зубном офисе.
--
Трое из моих друзей ее уже перепостили, поэтому я дам свой старый пост на эту же тему.
---
Оригинал взят у yostrov в Обамакер и банкротство

  Мой предыдущий работодатель таки обанкротился. Не буду врать, что причиной этому стал Обамакер, но...

  В мае компания лишилась главного заказчика, но хозяин как-то пытался выкарабкаться и удержаться на плаву за счет нескольких мелких клиентов. Все расходы оптимизировали: перестали платить зарплату, перевели сервера из облаков на землю, закрыли офисы в других штатах... Помещение основного офиса выкуплено, долгов банкам нет. На электричество и прочие мелочи денег хватает. Некоторые идиоты сотрудники продолжают работать бесплатно...

 Единственный платеж, от которого не получилось отказаться - корпоративная медицинская страховка. Примерно $50 000 в месяц за пару десятков человек - точных цифр у меня нет. Самая минимальня HUMANA, $65 copay за визит к специалисту, $40 за терапевта... Раньше у меня из чека удерживали $350 в месяц, но наглости потребовать денег с неполучающих зарплату сотрудников у хозяина не хватило. В советском анекдоте 90-х годов было: директор брал с рабочих плату за вход на завод...

Согласно Обамакеру, корпорация не может отказаться от медицинской страховки без банкротства или смены статуса, именно этот факт лишил учредителя последней надежды сохранить компанию.

 В июне у нас было два визита к врачам, но компания заплатила за страховку только за май - теперь врачи будут возвращать деньги страховой компании и снимать их с меня. У меня сумма небольшая, несколько сотен, но одна из сотрудниц родила, у двух других в семье инвалиды, один пролежал пару дней в госпитале...

 Нам предложили взять COBRA (самому платить то, что должен платить работодатель) задним числом, с первого июня - для меня это $2000 в месяц, для других поменьше: цена зависит от состояния здоровья и от количества членов семьи (у меня 7 человек и плохая история).  Минимальная цена для семьи - $1500.

 Не знаю, что в голове у тех, кто представляет себе безработного платящего $2000 в месяц за страховку, но у многих людей другого выхода нет: минимальную государственную страховку задним числом не дадут, в данном случае только с августа, да и стоит она $800 - что гораздо больше пособия по безработице. Далеко не у всех десятки тысяч на счету в банке, так что индивидуальные банкротства неизбежны, если быстро не найти работу. Годовой доход человека, получающего зарплату более $80 000 в год, не позволит получать бесплатную страховку в случае нескольких месяцев безработицы.

 Я нашел работу за 3 дня, еще в мае, но корпоративную страховку мне дадут только с августа. Я должен буду платить $1000 в месяц, но страховка хорошая. Одинокие работники (которых 80%) платят менее $100. В прошлом году за очень хорошую страховку работодатель снимал с меня $400 в месяц.

----------------

For The Record: Я плохо знаю как работает Обамокер, не считаю его абсолютным злом, вижу положительные элементы, аргументов для серьезного спора у меня нет, но нутром чую - что-то тут не так....

Comments

[3eta.livejournal.com]

Тьфу, думала на другой пост отвечаю :)

"Муж попытался найти другую работу, но обломался - за пять лет до пенсии он никому не нужен. Берут молодых и перспективных, да все равно не на полную ставку." - при таком раскладе работодатель будет действовать как рабовладелец. Моему мужу тоже рассказывали, что никак не могут зарплату поднять, ну ваще в компании денег нет. А когда он принес оффер из другой конторы, внезапно предложили смэтчить, нашлись деньги!

[yostrov.livejournal.com]

Всяко бывает...

[3eta.livejournal.com]

Ага, и никогда работодатель не скажет, что он проводит сокращения и прочие урезания, потому что это он похо бизнесом управлял, например. Всегда будет виноват кто-то другой, если не сам сотрудник, то внешняя среда, конкуренты, клиенты и т.п.

Кстати, это вообще законно увольнять сотрудника и брать его на контракт? Мне почему-то казалось, что это основание для восстановления на фуллтайм позиции.

[vadfred.livejournal.com]

думаю страховки еще поднимут...

врачам денег не хватает..фармацевты-компании вообще в нищите..
их надо спасать!!!
)))
только вот за кого тогда будут голосовать те люди про которых Колпаков сказал..

[sun-jr.livejournal.com]

В конце прошлого года случилось так, что я стал контрактором и потерял дешевую страховку и моя жена осталась без работы, и мы потеряли второй источник дохода. Мы начали смотреть по сторонам насчет страховки. Было три опции: моя компания предоставляла страховку, можно было купить обамакер или купить страховку через IEEE. Посмотрев на цены мы поняли что цены от всех трех источников примерно одинаковые, разница была долларов в 50 и самая дешевая была через работу. Тем не менее эта "дешевая" страховка на семью из трех человек была примерно на 30%-40% больше той ренты, что мы платили за 4-бр дом, при совершенно отвратительным и минимальным покрытием. Выбора не было и нам пришлось купить ее. Единственный положительный момент был тот, что платил я за нее перед налогами. Кроме огромных денежых расходов, мы потеряли несколько хороших врачей, вопреки уверениям федералов, что "вы можете сохранить своих врачей". Зная какую страховку имеют люди с минимальным доходом, я могу сказать, что вся эта обамакер - это издевательство над работающими людьми.
Несколько месяцев этой страховки и отсутствия работы у жены пробили такую большую дыру в нашем бюджете, что мы до сих пор не можем от этого оправиться. С тех пор когда меня начинают убеждать как замечателен обамакер меня начинает трясти, физически трясти. Я помню фразу жены, когда мы увидели сумму, которую нам надо платить, она сказала: I'm sick in my stomach.
Кроме того моя жена знает всю изнанку непонаслышке, она работала на медстраховку штата (обамакер) и знает как отвратительно и провально это было организовано. Если у кого-то есть вопросы я могу попытаться убедить свою жену на них ответить.
p.s. Сомневаюсь что Трамп сможет что-то значительно исправить, Обама серьезно наломал дров, но я продолжаю надеяться.

[yostrov.livejournal.com]

Будем надеяться!

[0lenka.livejournal.com]

Безотносительно политических баталий - я все равно в ваших реалиях ни фига не понимаю - не кажется ли вам, что первопричиной является именно о...ение ваших медстраховщиков?то есть за суммы, которые вы называете, зубы должны лечить алмазными сверлами и кушетки обивать шелковыми коврами ручной работы. Какая разница, кто будет платить за страховку, если корень зла в астрономической наглости счетов?
Я плачу страховку на ребёнка триста евро в месяц. Да, это здоровый ребенок, к врачу ходит с сезонными соплями и за прививками - но это коммерческая страховка для не-граждан, по умолчанию никак никем не дотируется, и, тем не менее, врач не идет по миру, медсестра его не голодает и лекарства выписывают, в общем, те же и того же качества, что у вас. Сорок баксов за визит к терапевту, за десять минут дышите-не дышите? И это только доплата??? 25 евро с меня берут за детскую пломбу (ну да, врождённая гипоплазия эмали, ждём постоянных зубов) - и это полная сумма в коммерческой клинике. Ну да, запись с несрочными случаями за две недели, но с болью возьмут сразу, не вопрос; осмотр дважды в год бесплатно. Полторы тысячи евро - ведение всей беременности со сдуванием пылинок, полным списком анализов и чуть ли не еженедельным УЗИ, вдобавок с родами в обычном роддоме; ещё за полторы родить можно фактически в пятизвездном санатории с видом на парк. Меньше пятиста - полный медосмотр, с онкомаркерами. Повторюсь: это все случаи, в которых государственное или любое другое дотирование страховки - нулевое; то есть вот это вот полная честная сумма, на которую клиники и медстраховщики вполне себе выживают, и неплохо.
А ваши, повторюсь, опупели до невероятности.

[yostrov.livejournal.com]

Первоначальная проблема в ценах на медицину, а не в цене страховки. Почему врач за 5 минут работы берет $50? Начать можно со стоимости обучения, страховки практики и прочих расходов, налогов и так далее. Так же разобрать стоимость процедур, медицинского оборудования, лекарств... Учесть множество правил перестраховки, когда MRI делают каждому, кто пожаловался на головную боль...
Это все сложный комплекс проблем, но решать его только методом усиления государственного регулирования (Обамакер) нельзя.

[igor734.livejournal.com]

Вроде, если низкий доход, то вместо кобры можно взять субсидированный обамакер на их маркете. Но сам не пробовал, врать не буду :)

[yostrov.livejournal.com]

"минимальную государственную страховку задним числом не дадут, в данном случае только с августа, да и стоит она $800 - что гораздо больше пособия по безработице."

[avrorra.livejournal.com]

У нас с такими страховками ни один врач не принимает. Пишут объявления на дверях большими буквами

[reytsman.livejournal.com]

Ну кобра и раньше была не сильно дешёвая. И когда я был молодой и красивый страховка с катастрофическим покрытием была то ли 80 то ли 100 в месяц.

То что цены росли было и до обамакары. А вот то что больше нет катастрофических страховок это обамакара.... То что цены летят в верх как бешеные это тоже она.

[strannik1.livejournal.com]

Если не затруднит, расскажите для Маасквича, а модно вообще похерить все страховки, откладывать бабло, а вслучае чего кешаком платить или на Кубу летать? Я вот за лет 10 в России пользовался только стоматологами (платными), прививки и бородавку срезали.

[yostrov.livejournal.com]

Согласно проклинаемому Обамокеру, все обязаны покупать страховки, иначе штраф.

Простейшая процедура в госпитале стоит от $500 и до бесконечности. Один день в больнице - $3000. Вызов Скорой столько же. По самому минимуму. Визит к участковому врачу - $50-$100.
В моем случае, все это умножается на 7 - у меня 5 детей.
Мне без страховки не прожить. Но страховки постоянно дорожают и все хуже работают.

[sun-jr.livejournal.com]

Любая, даже самая плохая страховка - это safety net. То есть если у вас вдруг случится перелом ноги или попадете в аварию, медстраховка вам просто поможет не пойти по миру и не платить по медицинским счетам до конца жизни. Во всех остальных случаях расплатитесь за год-другой.

[10-4.livejournal.com]

О, не знал, что Валера твой дантист :)

[yostrov.livejournal.com]

Уже много лет...

[go-rogue.livejournal.com]

Помню-помню и "самую лучшую" страховку, и КОБРА, и как страховка из собственного кармана вдруг поднялась вдвое, как только объявили, но даже еще не ввели Обамакэр...

[yostrov.livejournal.com]

Всех это коснулось. Кроме тех, кто ни за что не платит...

[ighost.livejournal.com]

Я, когда остался без работы, так и не понял с КОБРА, что за хрень происходит, что за бенефит такой, когда тебе предлагают только за медстраховку платить больше, чем все пособие....
Благо, быстро нашел другую работу.

[yostrov.livejournal.com]

Повезло. Я оказался в такой ситуации с беременной женой. В долги влез, что Кобру платить.

[incred39.livejournal.com]

Ну что?
Развожу руками...
Он хочет теперь оставить части обамакэра. Ну прям как Хиллари хотела. Только она об этом честно заявляла.
Ужос.
Не прошло и двух дней.

[yostrov.livejournal.com]

Политика...

[12_natali]

очень смутно представляю себе Обамакер и вообще амерские страховки. но неужели такие большие взносы окупаются? ну, ладно, пожилые люди, понятно, но молодым, здоровым зачем?
раз в год пломбу поставить?

я бы поняла, если бы они, неиспользованные, накапливались и в старости - опа! куча денег на врачей. а так зачем?

[yostrov]

У меня - да. Я плачу за 5 человек, в том числе трое детей. Плачу за страховки более $15К в год, еще больше доплачиваю. Не было бы страховки - платил бы около $100К в год.

В компании, где я работаю, молодые здоровые холостые платят за страховку около $100 в месяц.