Бандера

[yostrov]

    Брата моей бабушки, Исая, убили на Западной Украине в 1945 году: он был офицером Советской Армии, занимался разминированием. Прошел всю войну сапером. Застрелил снайпер, в доме, через открытое окно, когда он брился.

    Прабабушке прислали уведомление, что ее сын застрелился. Но вдова дяди Исая поехала на место, провела собственное расследование, добилась признания гибели мужа на службе и получала пенсию в размере 10 рублей. Моя мама была в гостях у тети, которая по случайному совпадению жила в городе Бендеры Молдавской ССР. Вдова погибшего не питала злости ни к Бандере, ни к украинцам: "Они воевали за свою свободу".
     Я тоже был у нее в гостях, но уже в Кишеневе: добрая женщина приютила у себя в однокомнатной квартире экипажи двух "Жигулей" - 8 человек. Я ничего не помню, но мама говорит, что в палатках (как обычно) спать было удобнее.


    Теперь вопрос: был ли Бандера антисемитом? Призывал ли он уничтожать евреев? Вроде как я такое слыхал, но никаких подтверждений найти не смог. Может так старательно все концы в воду запрятали?
     Лично для меня бандеровцы все равно останутся в "черном списке" потому, что в их ряды влились организаторы львовского и прочих погромов, именем Степана Бандеры прикрывались многие антисемиты. Но они много кем прикрывались: и олимпийскими богами, и Христом... Уверен, что сейчас в Украине процент антисемитов среди поклонников Бандеры выше, чем в среднем по стране.


     Спрашиваю ради исторической справедливости: был Степан Бандера антисемитом или нет?

Comments

(frozen comment)

[yostrov.livejournal.com]

Хмельницкий и Петлюра тоже русские?

(frozen comment)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Хмельницкий на равне с евреями еще поляков, русских и татар резал, ничего личного. А с Петлюрой - та же история, что и с Бандерой, и Мазепой, и с Ющенко, и со Стецько. Как только человек выступает на стороне украинцев, так внезапно оказывается, что он русофоб и пещерный антисемит.

(frozen comment)

[yostrov.livejournal.com]

Неужели нельзя выступать на стороне украинцев без еврейских погромов?
За Ющенко я не знаю: он почему в этом списке?

(frozen comment)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Да по качану. Потому что если человек за Украину, значит, он автоматом русофоб и пещерный антисемит. Как и в случае вашего дедушки. Стреляли в советского оккупанта, а попали в еврея! Вот антисемиты!

(frozen comment)

[yostrov.livejournal.com]

>если человек за Украину, значит, он автоматом русофоб и пещерный антисемит
Нет, не автоматом. Только если призывает к погромам.

(frozen comment)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Ну да, это я уже проходила. Если я ненавижу жлобов и дураков, значит я - русофобка.

Если человек призывает сбросить советскую власть, а власть сейчас у этнически чистого русского Свердлова, значит человек - антисемит, который призывает к еврейским погромам.

(frozen comment)

[saccovanzetti.livejournal.com]

если человек за Украину, значит, он автоматом русофоб и пещерный антисемит

Совсем не обязательно. Первая независимая Украина (Украинская Советская Республика, Ефим Медведев) в новейшей истории была провозглашена не антисемитами, а Всеукраинским съездом советов рабочих и крестьянских депутатов в конце 1917 года в Харькове. Но нынешние бандеровцы и петлюровцы эту историю Украины старательно уничтожают, хотя это единственный шанс без исторических подлогов освободиться от украинского антисемитского наследства.

(frozen comment)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Вы еще расскажите о Финской Советской Республике и о ее единственном законном лидере Куусинене.

(frozen comment)

[saccovanzetti.livejournal.com]

Я не знаю о каком-то особом финском антисемитизме, может потому что специально не интересовался. А об украинском - знаю. Украинские антисемиты-петлюровцы, противопоставляя себя украинским интернационалистам, делали Украину уязвимой для таких сторонников "России единой и неделимой" как кровавый тиран Муравьев, уничтоживший Киев и Одессу в 1918 году. Реабилитировать Петлюру и Бандеру сейчас - это прямой путь к новой гражданской войне, что мы и наблюдаем; и плохо для евреев.

(frozen comment)

[observer69.livejournal.com]

Оба моих деда никогда не говорили по русски. Родом из села около Диканьки, (той самой!) и Киевской обл. Прошли войну, как все их братья -в их семьях было 12 и 8 детей. В основном мальчики.
Один из братьев даже работал в с 46 по 57 год во Львовской обл. - строил мосты.

Так вот все из дедов (это куча вместе с братьями) - в детстве мне говорили, что западенцы - "инша до нас людына, а курськи москали - цэ наши, ридны."
И все говорили за столом на семейных праздниках, что бандерню надо выжигать калёным железом.

Поэтому не надо рассказывать мне кто там за Украину.

(frozen comment)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Как я и говорила: украинцы - это не те, у кого родители украинцы, а те, у которых дети украинцы. Так что, русский, можешь своим мнением об украинцах подтереться.

(frozen comment)

[leila2100.livejournal.com]

А равня - это что и где?

(frozen comment)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Спасибо, что обратили внимание на орфографическую ошибку в моем комментарии.

(frozen comment)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейский_ударный_батальон
1919 год, жидовские петлюровцы

(frozen comment)

[yostrov.livejournal.com]

http://www.oldgazette.ru/lib/pogrom/03.html

(frozen comment)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Ну вот и договорились: Еврейский ударный курень как главный организатор и воплотитель еврейских петлюровских погромов.

(frozen comment)

[yostrov.livejournal.com]

Так были погромщики среди петлюровцев или нет?
На что Петлюра ответил «Не ссорьте меня с моей армией»?

С тем фактом, что в армии были евреи, я согласен.

(frozen comment)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

А были среди петлюровцев те, кто в погромах не участвовал? Сколько процентов?

(frozen comment)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Вот, нашла цитату еще одного антисемита: он писал, что «... руководящие партии национального украинства признают право евреев на еврейскую национальную культуру [...] и приветствуют каждый проблеск национализации еврейства». Он однозначно поддерживал украинцев в их борьбе за Восточную Галичину с поляками, считая, что последние не имеют права ни на какие претензии относительно этих земель.
Он не хотел, чтобы имперские силы использовали еврейский народ в интересах угнетения других, о чем и писал в журнале Михаила Грушевского в статье «Non multum, sed multa»: «Когда началась борьба между различными народностями, территориальными, или такими, которые имеют хоть какое-то территориальное опоры, еврейству и здесь положили ненавистную роль орудия, средства для чужой выгоды. В каждом отдельном случае та сторона, которая через свою влиятельность или богатство имела сильные средства давления, заставляла местных евреев идти с ней для порабощения другой народности. В Галичине этой сильной стороной были поляки, и они широко «использовали» и «утилизируют» забитое, невежественное галицкое еврейство для национального угнетения украинского народа ».
Знаете, как зовут этого пещерного ненавистника еврейского народа?

(frozen comment)

[yostrov.livejournal.com]

Сионисты часто пели в унисон с антисемитами - они так боролись за эмиграцию евреев в Израиль.

(frozen comment)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Я так понимаю, что голокост в Германии тоже сионисты организовали. Еврейские банкиры спонсировали Гитлера. По некоторым документам, в голокосте погибли около 50-60 тысяч еврейских жертв. Малой кровью сионисты добились своего и евреи побежали в Израиль.

(frozen comment)

[yostrov.livejournal.com]

ИМХО, наша беседа зашла в тупик...

(frozen comment)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Это ваша логика заводит в тупик. Вы первый предложили, что погромы спонсировались сионистами.

(frozen comment)

[Алексей Лесюк (from livejournal.com)]

|погибли около 50-60 тысяч еврейских жертв|

Я просто оставлю так.

(frozen comment)

[tyrrel-hanna.livejournal.com]

Все претензии - к евреям из Натурей Карта.