Бандера

[yostrov]

    Брата моей бабушки, Исая, убили на Западной Украине в 1945 году: он был офицером Советской Армии, занимался разминированием. Прошел всю войну сапером. Застрелил снайпер, в доме, через открытое окно, когда он брился.

    Прабабушке прислали уведомление, что ее сын застрелился. Но вдова дяди Исая поехала на место, провела собственное расследование, добилась признания гибели мужа на службе и получала пенсию в размере 10 рублей. Моя мама была в гостях у тети, которая по случайному совпадению жила в городе Бендеры Молдавской ССР. Вдова погибшего не питала злости ни к Бандере, ни к украинцам: "Они воевали за свою свободу".
     Я тоже был у нее в гостях, но уже в Кишеневе: добрая женщина приютила у себя в однокомнатной квартире экипажи двух "Жигулей" - 8 человек. Я ничего не помню, но мама говорит, что в палатках (как обычно) спать было удобнее.


    Теперь вопрос: был ли Бандера антисемитом? Призывал ли он уничтожать евреев? Вроде как я такое слыхал, но никаких подтверждений найти не смог. Может так старательно все концы в воду запрятали?
     Лично для меня бандеровцы все равно останутся в "черном списке" потому, что в их ряды влились организаторы львовского и прочих погромов, именем Степана Бандеры прикрывались многие антисемиты. Но они много кем прикрывались: и олимпийскими богами, и Христом... Уверен, что сейчас в Украине процент антисемитов среди поклонников Бандеры выше, чем в среднем по стране.


     Спрашиваю ради исторической справедливости: был Степан Бандера антисемитом или нет?

Comments

[radaalex.livejournal.com]

http://tabletmag.com/scroll/165455/why-are-jews-so-afraid-of-stepan-bandera

[yostrov.livejournal.com]

Спасибо!

Ссылка на еврейский сайт, где рассказывается о судьбе Бандеры.
По-моему, основная мысль там: "So while Bandera and his men were responsible for killing Jews, their ideology wasn’t fundamentally anti-Semitic; rather, it was pro-Ukrainian"
"Бандеровцы убивали евреев, но антисемитами не были"

[lyazzi.livejournal.com]

Мило как. И зачем они их убивали?

[yostrov.livejournal.com]

Зачем наши деды в те годы убивали немцев? Родину свою защищали.

[lyazzi.livejournal.com]

Одна регулярная армия убивала другую регулярную армию во время войны.
А не террорист конкретно какой то народ. (это: гитлер, бандера, которым конкретно мешали евреи)
Неужели не чуешь разницы вообще?

[yostrov.livejournal.com]

После мая 1945 советская армия зачищала Украину от националистов. Это ты как оцениваешь?

Есть ли данные, что Бандера воевал конкретно против еврейского народа, а не против советских людей, среди которых были евреи?

Гитлер ставил перед собой цель: окончательное решение еврейского вопроса. А Бандера?

[radaalex.livejournal.com]

от кого?!

[yostrov.livejournal.com]

От оккупантов

[radaalex.livejournal.com]

Евреям уже от этого легче:)))

[yostrov.livejournal.com]

Не легче. Вообще без разницы.
Есть более актуальный вопрос: антисемиты ли современные бандеровцы.

[radaalex.livejournal.com]

Естественно.

[zalupin.livejournal.com]

ну и что? ты считаешь, что если убивали евреев, то антисемиты? а если по сути они убивали всех (включая евреев), кто не был согласен с бандеровской идеологией, то тогда кто они (бандеровцы)?
странная связь "про-украинцы - антисемиты"

[yostrov.livejournal.com]

Ты или не вник в вопрос, или не очень удачно выбрал тему для троллинга.

[zalupin.livejournal.com]

То есть, ответа на мой вопрос у тебя нет?

а ты сам-то не троллишь, случаем?

[alxim-kirov.livejournal.com]

А вот если без пропаганды - архивные документы, которые всегда можно проверить - вас устроят?
Так они опубликованы, в 2012 году
На сайте Росархива есть.
Интервью с публикаторами можно не читать, но в конце - непосредственно ссылка на двухтомник с архивными документами России, Украины, Белоруссии, Германии, Польши. Естественно, с отсылками к источникам.
Прочтите сами и делайте выводы из первоисточников
flb.ru/info/57513.html

[yostrov.livejournal.com]

Нашел по вашей ссылке:
"Да, предъявить подписанный им приказ о массовом терроре невозможно. ... Люди такого уровня изначально никаких следов не оставляли. То, что я видела – какие-то письма, записки, но ни в коей мере не приказы. "

Можете дать хоть одну ссылку на документ, подписанный Бандерой, с упоминанием евреев? Я не нашел...

[alxim-kirov.livejournal.com]

То есть вы принципиально не хотите упомянутые в конце интервью архивные документы ввиде двухтомника прочесть..
Идеологи, на мой взгляд, не подписывают конкретные приказы. Но для вас это, видимо, не аргумент..


"Ці нові націоналістичні рухи носять різну назву в різних краях. В Італії – фашизм, в Німеччині – гітлеризм, у нас – український націоналізм. Націоналізм різних країв є явищем анальогічним, бо ставить націю за основний осередок змагань. Фашизм і націонал-соціалізм й український націоналізм мають багато спільних елементів, як відродження вартості духовних чинників, ідеалізму, волюнтаризму… Як фашизм є втіленням і виявом і оформленням Німеччини до відродження сил і панування над світом, так і український націоналізм є органічно творчим виявом українського Духа…

Націоналізм оцінюючи як слід вагу протистояння своєї нації як окремого ґатунку всім іншим націям, уважає за одиноке правильне відношення до чужинців КСЕНОФОБІЮ, як чинник, який дуже відмежовує нації від себе. Замість толерувати чужу думку націоналізм стремить до повного її знищення (хоч би й фізично) і заступлення її своєю.

«Ідея і чин. Вишкіл українського націоналіста», 1940.

[eldad12.livejournal.com]

Вполне нормальное объяснение. С некоторыми оговорками, разумеется.

[lyazzi.livejournal.com]

позиция ОУН по отношению к евреям[5]:

« Считая главным и решающим врагом Москву, которая фактически держала Украину в неволе, а не жидовство, я тем не менее отдаю себе отчет в неизменно вредной и враждебной роли жидов, которые помогают Москве закрепостить Украину. Поэтому я стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов уничтожения жидовства и исключаю их ассимиляцию и т.п.

А что там говорит пролиберализированный якобы еврейский сайт - не истина.

[yostrov.livejournal.com]

Можно ссылку: откуда эти слова?

[radaalex.livejournal.com]

http://www.lechaim.ru/ARHIV/191/roman.htm

[yostrov.livejournal.com]

То есть это слова Ярослава Стецько, а не Степана Бандеры. Стецько охранял тот концлагерь, где немцы уничтожили семью Бандеры, или другой?

[lyazzi.livejournal.com]

исключительно из российской пропаганды

[radaalex.livejournal.com]

У меня никаких иллюзий в отношении братского украинского народа нет - я из семьи, где с обеих сторон есть погибшие при погромах.

[lyazzi.livejournal.com]

В моей семье не только от погромов, но ещё от будучи любезно выданными немцам - вы забыли тут, она тоже еврейка.