Бандера

[yostrov]

    Брата моей бабушки, Исая, убили на Западной Украине в 1945 году: он был офицером Советской Армии, занимался разминированием. Прошел всю войну сапером. Застрелил снайпер, в доме, через открытое окно, когда он брился.

    Прабабушке прислали уведомление, что ее сын застрелился. Но вдова дяди Исая поехала на место, провела собственное расследование, добилась признания гибели мужа на службе и получала пенсию в размере 10 рублей. Моя мама была в гостях у тети, которая по случайному совпадению жила в городе Бендеры Молдавской ССР. Вдова погибшего не питала злости ни к Бандере, ни к украинцам: "Они воевали за свою свободу".
     Я тоже был у нее в гостях, но уже в Кишеневе: добрая женщина приютила у себя в однокомнатной квартире экипажи двух "Жигулей" - 8 человек. Я ничего не помню, но мама говорит, что в палатках (как обычно) спать было удобнее.


    Теперь вопрос: был ли Бандера антисемитом? Призывал ли он уничтожать евреев? Вроде как я такое слыхал, но никаких подтверждений найти не смог. Может так старательно все концы в воду запрятали?
     Лично для меня бандеровцы все равно останутся в "черном списке" потому, что в их ряды влились организаторы львовского и прочих погромов, именем Степана Бандеры прикрывались многие антисемиты. Но они много кем прикрывались: и олимпийскими богами, и Христом... Уверен, что сейчас в Украине процент антисемитов среди поклонников Бандеры выше, чем в среднем по стране.


     Спрашиваю ради исторической справедливости: был Степан Бандера антисемитом или нет?

Comments

[Дмитрий Агафонов (from livejournal.com)]

Бандера - очень неоднозначная личность, в целом идеология интегрального национализма была выстроена по принципу фашизма муссолини, то есть без превалирования расовой составляющей, вроде даже один из идеологов упа лев ребет был евреем, но особой симпатии эти товарищи к евреям не испытывали и осуждения погромов не выказывали, а в определенный отрезок времени прямо сотрудничали с нацистами, как сам бандера относился к евреям точно не известно, но в целом подобные товарищи не очень хорошо относятся ко всем кто мешает и вообще он не герой моего романа, раздули миф о бандере наши российские братья, точно также как и правом секторе... как то странно получается когда в индии российская делегация возлагает цветы к памятникам ганди, считавшего гитлера своим другом, или чандра босу, создавшего индийский легион сс, это не зазорно, а бандера как соринка в глазу

[yostrov.livejournal.com]

Вот и я так думаю...

[cliff1982.livejournal.com]

Мое субьективное мнение что он таки не был антисимитом т.к. боролся на своей земле и за свою землю с теми кто на нее пришел...

[yostrov.livejournal.com]

Значит просто националист

[allshism.livejournal.com]

Как он мог им не быть?

[boris-fabrikant.livejournal.com]

Одной из характерных особенностей погрома было унижение еврейских женщин. Подобные прецеденты уже случались во время погромов в оккупированной нацистами Польше. В декабре 1939-го в Кракове насильно раздевали евреек - и многие члены ОУН (особенно те, которые вскоре стали костяком бандеровского движения) были в Кракове в то время.Во Львове 1941-го женщин пинали, били в лицо и другие части тела палками и подручными вещами, таскали за волосы, перекидывая от одного погромщика к другому. Многих прилюдно раздевали догола.
Джон-Пол Химки, «Львовский погром 1941-го: Немцы, украинские националисты и карнавальная толпа».«…Один украинец особенно врезался в память Левина. Элегантно одетый в красивую вышиванку, он бил евреев железной палкой. С каждым ударом в воздух взлетали куски кожи, иногда - ухо или глаз…
По воспоминаниям одной девочки, ее соседку заставили взять свою зубную щетку и чистить ею улицу. Также заставили евреев убирать конский навоз шляпами.
Беременных били в живот. Участники погромов раздели двадцатилетнюю еврейскую девушку, вонзили в ее влагалище палку и заставили маршировать мимо почты в тюрьму на Лонцкого.
Вермахт подавил погром вечером первого июля
Создавался «некий неофициальный разделение труда» (фраза Юргена Маттеуса), когда местные агенты помогали разоблачать и преследовать евреев. Во Львове 1941-го естественным кандидатом на эту роль была Организация Украинских Националистов (ОУН), которая тесно сотрудничала с немцами в предыдущие годы.
В дальнейшем в "окончательном решении еврейского вопроса" на Украине активно сотрудничал с немцами, выполняя всю грязную работу, Ярослав Стецько - лейтенант Бандеры и ярый антисемит. Весной 1939-го он опубликовал статью в газете «Новый путь», высказав свою позицию относительно евреев.
Бандеровцы постарались уничтожить евреев сразу после оккупации Украины Германией, позднее постарались также "окончательно решить и польский вопрос" - провели Волынскую резню
Именно так, извините. Даже немцы были возмущены действиями сторонников именно Бандеры

[farbolys.livejournal.com]

Склоняюсь к мнению, что он не был антисемитом. Мне кажется, что евреи его если и интересовали, то не в первую очередь.
Кроме того, Бандера прожил недолгую, но насыщенную событиями жизнь. Думаю что его взгляды менялись и еволюционировали. Возможно, в его жизни были моменты, когда он мог проявить себя как антисемит.
Сужу по себе, что у меня по жизни были моменты, когда можно было стать антисемитом.
У меня даже есть мнение как можно им стать и как можно им не стать...

[yostrov.livejournal.com]

Ясно, спасибо.

[biboroda.livejournal.com]

[biboroda.livejournal.com]

[kkkostya.livejournal.com]

бандера не был антисемитом и не был фашистом. Но то, что он убивал русских - это правильно. Дедушка гитлер таки был прав. Тупое стадо.

[elle-gandhi.livejournal.com]

Дело в том, что всё-таки благодаря Бандере убивали поляков, евреев, при этом МАССОВО. Русских , точнее и тех же украинцев, которые сочувствовали совет. власти - убивали после войны по полит. соображениям, до войны, во время войны убивали из расистских. И особенно не любили и убивали поляков
" Всех вырезали вместе с поляками в 1944 г., когда Волынская резня докатилась до Прикарпатья.

В селе Куты были смешанные семьи. У поляка Франциска Березовского была жена украинка. А у жены - племянник-бандеровец. Франциску Березовскому отрубили голову, положили на тарелку и преподнесли жене в "подарок". Преподнес её же племянник. После этих издевательств женщина сошла с ума. Подстрекательством к резне среди бандеровцев занимался местный священник-униат.

Все перечисленное выше - Волынская резня, один из эпизодов . Что такое Волынская резня? - Это этническая чистка Западной Украины от не-украинцев в 1943-44 гг. Главным образом резали поляков (их было больше всего), ну и остальных до кучи. Проводили чистку боевики из Украинской Повстанческой армии (УПА). Их так и называли - резуны. Зачем? А зачем незалежной Украине жители не-украинской национальности?

Зачем бандеровской Украине вот эта польская семья Клещинских (вырезана 16.08.1943 г. в г. Подярков, Львовская обл.)?

Или вот эта полька Мария Грабовская с дочкой 3 лет (убиты бандеровцами 10.11.1943 в селе Бложев Горна, Львовская обл.)?

Или вот этот поляк Игнаций Замойский с дочкой 15-ти лет. 22 января 1944 г. их задушили удавкой в селе Буще, Бережанский р-н Тернопольской обл.

В тот же день , 22 января 1944, в селе Буще бандеровцы убили и вот эту женщину с 2 детьми (польская семья Попель) . Но они сами виноваты. Они же, все трое, были неправильной национальности.

А вот польская семья Шайер, мать и двое детей, вырезана у себя в доме во Владинополе в 1943 г.

Трое из более чем 80 000 жертв Волынской резни.
30 густа 1943 г. банда УПА под командованием Ивана Климчака по кличке "Лысый" вырезала польское село Воля Островецкая. Резуны убили 529 человек, в том числе 220 детей. Поляк Генрих Клок чудом выжил в тот день, он был ранен и его приняли за мертвого. Рядом с ним, над трупом жительницы села Марии Есинюк сидел её 5-летний сын, и просил маму идти домой. 5-летний ребенок не мог понять,то мамы больше нет. К мальчику подошел бандеровец и убил выстрелом в голову.
Логика геноцида - детей в живых оставлять нельзя. Украинские нацисты из УПА научились этому у немцев. Тот же главарь банды "Лысый", который вырезал село Воля Островецкая, до прихода в УПА был полицаем. Служил у немцев в 103-м батальоне шуцманшафта ("охранная полиция", каратели). Полицаем был и "главнокомандующий" УПА Роман Шухевич (201-й батальон).
На фото - жертвы бандеровской резни в польском селе Германовка, р-н Луцка, 28.11.1943 г.:
Еще яркий эпизод национально-освободительной борьбы, село Катериновка, май 1943:
Девочку в центре, Стасю Стефаняк убили из-за отца-поляка. Её мать Марию Боярчук, украинку, в ту ночь убили тоже. Из-за мужа.. Смешанные семьи вызывали особую ненависть резунов. В селе Залесье Коропецкое (Тернопольская обл.) 7 февраля 1944 г. был еще более жуткий случай. Банда УПА напала на деревню с целью резни польского населения. Около 60 человек, в основном, женщины и дети, были согнаны в сарай, где их сожгли заживо. Один из погибших в тот день был из смешанной семьи - наполовину поляк, наполовину украинец. Бандеровцы поставили ему условие – он должен убить свою мать-польку, тогда его оставят в живых. Тот отказался и был убит вместе с матерью.

[kolemik.livejournal.com]

То есть призыв уничтожать русских - это борьба за свободу, а коррекция еврейского населения - преступление?

[yostrov.livejournal.com]

То, что человек не антисемит, не делает его святым.

[marian-baidek.livejournal.com]

Во времена очень позднего Ющенко проскочил такой факт.
Формированием новой государственной истории на казенные деньги на Украине занималась СБУ- оттуда и ныне выходят всякие поделки-прослушки-подглядки, которые никто, кроме псак, не читает.
Так вот, бандерлоги тогда поведали миру, что нашли в недрах архивов неизвестный дотоле документ начала июля 1941 во Львове- заявление оун, что если немцы начнут истреблять евреев, что тогда и началось, то деятели оун не имеют к этому никакого отношения. Типа, история сотрудничества нацистов и украинских полицаев, теперь выглядит совсем иначе. Ну да, канешна, клясться в верности Гитлеру и какие-то евреи.

[yostrov.livejournal.com]

СБУ - дети, по ставнению с КГБ.

[olegmedvedev69.livejournal.com]

А если Бандера убивал русских и поляков, но любил евреев значит хороший человек?

[yostrov.livejournal.com]

Нацист не может быть хорошим человеком. Даже еврей.

[andrey lekert (from livejournal.com)]

Более глупого поста чем у "американского наблюдателя" найти сложно. Ведь даже ребенку известно, что СТЕПАН БАНДЕРА - УНИАТСКИЙ еврей, его мать Мирослава Глодзинская - польская еврейка, таких евреев называют ещё ГАЛАХИЧЕСКИМИ! Только у сильно наивного "американского наблюдателя" может возникнуть вопрос - Может ли чисто семит быть, при этом, антисемитом!

[pinchuk201.livejournal.com]

Вопрос ,лействительно,глупый...Но,как Вы(не сильно наивный) сами считаете: "может ли чисто семит быть антисемитом"..?

[АНТРАКС (from livejournal.com)]

Степан Бандера с 41 го по конец 44 года сидел в фашистких тюрьмах и концлагерях.
2 брата Бандеры погибли в Освенциме.
Ну точно антисемит

[gonzass.livejournal.com]

ну, мало ли, что братьев немцы убили.
Для борьбы с москалями ОУНовцы и с дьяволом сотрудничали бы,
не то что с СС.
И Бандера сотрудничал, невзирая на смерть братьев и пр....
колаборционист - это ещё мягко сказано.

[cyclop.livejournal.com]

Википедия, данные со ссылками на независимые от "советского промывания мозгов" исследования: "Leaflets spread in the name of Bandera in the same year called for the "destruction" of "Moscow", Poles, Hungarians and Jewry. (https://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera#Jews)" Так что Бандера был прежде всего антирус, антиполяк, антивенгр и только после этого - антисемит. Если полагаете, что это его в достаточной мере оправдывает - вперед за факелом.

[yostrov.livejournal.com]

Он всех людей этих народов ненавидел или только тех, что жили в Украине?

[crocusss.livejournal.com]

Барьера был душегубом

[pinchuk201.livejournal.com]

О какой исторической спрведливости идёт речь? Сегодня Бандера официальный герой Украины, и его единомышленники на майдане выступают с не двусмысленными лозунгами в адрес "жидов", "москалей" и не согласных с ними украинцев,подкрепляя лозунги сожжением синагог и првославных храмов... И чем отличаются их зверства в Одессе от Хатыни?...А,вы,всё сомневаетесь : "был ли мальчик?".
Можете считать,что Бандера защищал евреев, поляков и "москалей" от немецкого национал-социолизма...

[gonzass.livejournal.com]

клевета на св. Бандеру. Он и его ОУН убивали только москалей и поляков,
и лишь совсем чуть-чуть - немцев, сочувствующих москалям украинцев и еврев.
Кроме них - и мухи не обидели.
В общем, он Херой Украины, без вариантов.

[m0rlok.livejournal.com]

насколько я могу судить - у бандеровцев полный интернационал, они все народы ненавидят одинаково (включая украинцев).

[yostrov.livejournal.com]

Все, или только инородцев, живущих в Украине?

[diammon.livejournal.com]

реалии путинского 15-и летнего правления http://www.youtube.com/watch?v=7m_oMG50Pps&list=UU-i1XTQKMyU83fUjw8Eo6yw

[citromon-bask.livejournal.com]

Ответ очевиден.. Антисемитизм чуть ли не основа фашистской идеологии Гитлера, а Бандера был у немцев "своим" Так что питать нейтральные чуйства к евреям он не мог по определению...

[yostrov.livejournal.com]

>по определению
Ясно, спасибо.

[dms-mk1.livejournal.com]

Украинские "патриоты" очень хотят дружить с Израилем и Америкой, ради этого они готовы выправлять своих "отцов-основателей" как угодно. Нет в них ни самоуважения, ни стремления к исторической правде.

Кстати, а самого факта коллаборационизма с нацистами недостаточно? Нужны нотариально заверенные заявления вида "против убийства евреев немецкими друзьями не возражаю"?

[yostrov.livejournal.com]

>факта коллаборационизма с нацистами недостаточно
Для чего? Я не судья, я в данном случае исследователь истории.

[vionwhitcomb.livejournal.com]

Ого, ты аж на главной странице)) Вот оно что - пиши о Бандерах почаще и будет тебе топ))

[yostrov.livejournal.com]

Это потому, что я проспал свою славу. Сейчас буду чистить...

[feogrek.livejournal.com]

Я не понимаю, это попытка сыграть под наивного дурачка, или вы и правда читать не умеете?

Считая главным и решающим врагом Москву, которая фактически держала Украину в неволе, а не жидовство, я тем не менее отдаю себе отчет в неизменно вредной и враждебной роли жидов, которые помогают Москве закрепостить Украину. Поэтому я стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов уничтожения жидовства и исключаю их ассимиляцию и т.п.

Млять, это писал Стецько, идеолог ОУН, ближайший соратник Бандеры, его заместитель.

Из отчета службы безопасности ОУН:
Нас уведомляет протоирей отец Табинский: наша милиция проводит теперь с немецкими органами многочисленные аресты жидов. Перед ликвидацией жиды защищаются всеми способами, в первую очередь деньгами.

То есть вся организация радостно уничтожает евреев (не забывая "зачищать" их на деньги), но, сцуко, глава организации - он пушистый и ни фига не антисимит.
Добрый царь, епте, который был не в курсе.

Вот читаешь иногда таких как вы евреев, сомневающихся, и думаешь - либо вы неправильные какие-то евреи, либо нам все врут про хорошую еврейскую память и ваши спецслужбы, которые никому ничего не прощают и гоняются за нацистскими выблядками до упора, пока есть хоть какие-то зацепки.

Такое чуство брезгливости возникает, когда кто-то из русских или восточных украинцев чего-то там в защиту тех националистов говорит.
Йобана в нюх, ребята, эти люди прямым текстом в своих директивах говорили о уничтожении СЕМЕЙ москалей и "восточников", переехавших на Западную УЦкраину жить, а вы тут вякаете что-то...

В общем, вы не сильно отличились.

[yostrov.livejournal.com]

Не могли бы вы найти оригинальный документ, из которого эта цитата? Скан, например? Я пол ночи искал...

[penetrat0r.livejournal.com]

Читал, что был не антисемитом, но "антиполяком".

[yostrov.livejournal.com]

Он всех поляков и евреев ненавидел или только тех, что жили в Украине?

[vasjad.livejournal.com]

Не будь переворота "большевиков", не было бы не только Бандеры, но даже фашисткой Германии. Так что, основатель 3 Рейха лежит себе на Красной площади и глядит с кучи памятников на народ, до сих пор его боящийся до ужаса. На столько, что памятники не снесли. Показатель зрелости и нетрусливости общества - снос памятников Ульянову. Если идолу поклоняются - значит. идола и ставят в вожди. И на идола потом молятся даже.

[yostrov.livejournal.com]

История не имеет сослогательного наклонения

[plymph.livejournal.com]

он был авантюристом, которому для достижения его целей - власти - понравилось использовать национальный вопрос
а кого ненавидеть в процессе - ему было все равно
какая разница, был ли он антисемитом или нет?

[yostrov.livejournal.com]

Разницы никакой нет. Просто любопытно.