Гуглосрач

[yostrov]

 До вчерашнего дня я не мог обсуждать эту тему, так как работал на Гугл. Вчера меня  уволили (разорвали контракт). Так что можно и поговорить.

 

У мужика (James Damore) явно промыты мозги от долгой работы в компании с идиотскими правилами. 

Вроде идея у него правильная, но много лишних слов. 

Я бы написал короче: при найме человека нельзя учитывать пол, рассу, ориентацию и так далее. Только личные профессиональные данные.

Comments

[yostrov]

>Больше выбор -> меньше неудовлетворённый спрос на общение с женщинами -> меньше ревности.
Какое общение? В рабочее время отвлекать будет.
Больше людей - больше пар и треугольников - больше риска.

>> Пол, расса, религия... должны быть полностью исключены из критериев отбора в IT.
>Почему должны быть исключены?
По моему мнению.


>Генетическая разница
Мы говорим не за генетику, а за кибернетику.

>Пол работников - оказывает заметное влияние
Тлько не известно в какую сторону.

[dennisgorelik]

> Какое общение?

Общение по работе.
Которое отлично совмещается с получением удовольствия от общения с приятным человеком.

> Больше людей - больше пар и треугольников - больше риска.

Пар - больше. Риска - меньше.
Треугольников - меньше, потому что при более сбалансированном соотношении полов в коллективе, спрос на треугольники - падает.

>> Почему должны быть исключены?
> По моему мнению.

Я спрашиваю твоё обоснование.
Зачем исключать из рассмотрения факторы, которые могут оказать влияние на работу (пусть и не самое большое влияние)?

> Мы говорим не за генетику, а за кибернетику.

Генетика программистов оказывает огромное влияние на кибернетику.

> Тлько не известно в какую сторону.

1) Известно.
2) Сторон, на которые оказывает влияние пол - несколько.
Женский пол - увеличивает общение в команде, снижает агрессивность, уменьшает глубину абстрактных моделей, уменьшает интенсивность работы, увеличивает приятность работы.

[yostrov]

>Генетика программистов оказывает огромное влияние на кибернетику
Какой именно ген?

>уменьшает интенсивность работы, увеличивает приятность работы.
Вот видишь - трудно угодать, что перевесит в результате

[dennisgorelik]

> Какой именно ген?

В каком смысле "какой"?
Генов много и у разных генов - разное влияние.
Заинтересованность в построении абстрактных моделей помогает.
Усидчивость - помогает.
Общительность - очень сильно помогает.

> трудно угодать, что перевесит в результате

Не так уж и трудно. Зависит от ситуации в команде.
Если команде надо много работать, а проблем с общением нет вообще (например, очень маленький и молодой стартап) - женщины, при прочих равных, менее желательны.
Если в команде недостаточно общения, а работать надо размеренно (например, в больших корпорациях), то найм женщин в эту команду - предпочтительнее, чем найм мужчин.

[yostrov]

Еще раз повторю: по половому признаку определить хорошего программиста и team player нельзя.

[dennisgorelik]

А слегка улучшить (уточнить) уже имеющуюся оценку программиста - по половому признаку можно?

[yostrov]

Нет. Не по-понятиям.

[dennisgorelik]

То, что "не по-понятиям" - известно.
Но вопрос в том, правильны ли сами эти "понятия"?
Может быть эти понятия уже пора отменить и разрешить работодателям ориентироваться на пол при найме на работу?

[yostrov]

Разрешить работодателям дискременировать программистов по половому признаку?
Нет.

[dennisgorelik]

> Разрешить работодателям дискременировать программистов по половому признаку?

Да.

> Нет.

Почему нет?
Может пусть лучше бизнесы сами решают, что хорошо и что плохо для их бизнеса?

[yostrov]

Я высказываю свое мнение.

[dennisgorelik]

А обоснование своего мнения почему не высказываешь?

[yostrov]

Перечитал ветку.

[dennisgorelik]

Ты перечитал ветку и поэтому не высказываешь обоснование своего мнения?
Какое-то странное объяснение.

[yostrov]

Ты тоже перечитай.
Повторять лень. Как и продолжать эту беседу.

[dennisgorelik]

Я перечитал.
Какие-то плохо связанные обрывки мыслей.
Хотелось бы summary, c учётом ранее сказанного.