yostrov: (Uncle Sam)
Американский Наблюдатель ([personal profile] yostrov) wrote2016-06-13 06:43 am

Тем временем

Оригинал взят у [livejournal.com profile] m_elle в Тем временем,
у нас тут новые пострелушки в гей-клубе в Орландо, Флорида. Всё как всегда, реакция нашей доблестной прессы привычная - как хорошо написал Milo Yiannopoulos в твиттере, ясно дело стрелок был зарегистрированным демократом, иначе представьте какой бы был вой в прессе, окажись он электоратом Трампа. А так - ни гу-гу про политические склонности, и очень сдержанно про религиозную принадлежность. И вообще, мол, мотивы преступления пока неясны, как сказал Обама. Ну а раз уж самому Обаме неясны, так прессе и сам бог велел помалкивать. Зато дружно полили Трампа за то, что он единственный, кажется, назвал вещи своими именами, да еще в таком ключе, что мол поздравьте меня, я был прав насчет исламского террора. Ну был, конечно, но не признаваться же им в этом, верно?
Трампу же вообще сложно было даже мечтать о таком подарке, как это псих - мало того, что это мусульманин, имеющий отношения с ISIS, так еще и пострелял, из религиозных соображений, 100-процентно демократически настроенную аудиторию, да еще и был охранником в организации, занимающейся какими-то темными делами с нелегальными иммигрантами. Левые в непонятках, что им делать со всеми этими неудобными фактами, вот точь-в-точь как на этой картинке -



но пока суть да дело гнут свою линию; подписывают петиции чтобы запретить assault weapons for civilians. Тот факт, что стрелок не был "civilian", а вовсе даже был сертифицированным охранником с разрешением на скрытое ношение оружия, и мог иметь любой "assault weapon" даже будь оно сто раз запрещено для civilians - деликатно не педалируется. Удивительные, все-таки, порой, то ли цинизм, то ли глупость, то ли наглость, то ли всё сразу. Чего они рассчитывают добиться тем, что в очередной раз держат людей за идиотов, кроме резкого увеличения продаж винтовок, и повышения популярности Трампа? Ну вот чего?

[identity profile] yatur.livejournal.com 2016-06-13 01:03 pm (UTC)(link)
Масштаб терактов потихоньку приблизился к израильским и даже превысил их. Я, правда, с трудом представляю, чтобы в Израиле в такой ситуации рассуждали о запрете оружия или неясных мотивах. Там обычно дихотомия между "бомбить сволочей" и "это они потому злые, что мы их обижаем".

Другое дело, что в Израиле свои стрельбу в школах не устраивают (кстати, почему? Оружия в стране дофига, каждый солдат может спокойно унести с базы автомат и десяток магазинов к нему) и разделение на "мы" и "они" не вызывает сомнений.
Edited 2016-06-13 13:04 (UTC)

[identity profile] yankel.livejournal.com 2016-06-13 03:19 pm (UTC)(link)
В Израиле продажа оружия и так практически запрещена с 90х.
Что бы купить пистолет, нужно хрен знает как вывернуться.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-06-13 10:54 pm (UTC)(link)
1) Численность населения в США - в восемь раз больше, чем в Израиле.
Поэтому логично, что террактов в США больше.

2) Мотивы вроде бы такие: чувак болен (bipolar), оскорбился тем, что a gay couple kiss in front of his family + попался на удочку пропаганды ISIS.

> каждый солдат может спокойно унести с базы автомат

Возможно, в Израиле больных солдат из армии выставляют?

[identity profile] oleg olkha (from livejournal.com) 2016-06-13 11:27 pm (UTC)(link)
Население США на 14.06.2016 - 324 117 027 (автоматический счётчик) Население Израиля на май 2016 - 8 522 000 чел... то есть в 38 раз меньше. По данным ООН, количество насильственных смертей на 100000 чел. в США, более чем в два с половиной раза(!) превышает аналогичную цифру в Израиле.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2016-06-13 11:30 pm (UTC)(link)
Это с учетом терактов? Я думал, что в Израиле преступность на порядок меньше, чем в США.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-06-14 01:58 am (UTC)(link)
> то есть в 38 раз меньше

Как-то неправильно поделил.

> количество насильственных смертей на 100000 чел. в США, более чем в два с половиной раза(!) превышает аналогичную цифру в Израиле.

А как насчёт терроризма?
Терроризм ведь ответственнен за довольно малую долю насильственных смертей.

[identity profile] oleg olkha (from livejournal.com) 2016-06-14 09:53 am (UTC)(link)
По офиц. данным служб безопасности Израиля (каждый случай подробно в СМИ и похороны...) с января 2016 года до сего дня, в признанных терактах по националистическим мотивам, погибло восемь израильтян, в т.ч. четыре в последнем, включая женщину скончавшуюся на месте от разрыва сердца. RIP... В 2015 году 28 погибших в терактах (против 20 в 2014) 301-ранено, из них 27 тяжело, 65 средне, остальные-легко. 106 чел. оказана психолог. помощь..
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-06-14 10:17 am (UTC)(link)
В абсолютных цифрах количество жертв терроризма в Израиле выглядит меньше, чем в США.

В относительных (в пересчёте на 1М населения) - больше чем в США.

[identity profile] yatur.livejournal.com 2016-06-13 11:47 pm (UTC)(link)
> 1) Численность населения в США - в восемь раз больше, чем в Израиле.

Это тебя обманули. Я уж не знаю с какой стороны.

> Возможно, в Израиле больных солдат из армии выставляют?

А в США, типа, всех берут, даже психов ;)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-06-14 02:01 am (UTC)(link)
> Это тебя обманули.

Это я неправильно посчитал.
Но основной поинт остаётся тем же -- это естественно, что в США смертей от терроризма больше, чем в Израиле.

> А в США, типа, всех берут, даже психов ;)

А в США берут в вооружённую охрану.

Хотя вычислить такого чувака - довольно сложно.
Мало ли кто недоволен жизнью.

[identity profile] 10-4.livejournal.com 2016-06-14 03:59 am (UTC)(link)
В отличие от разношёрстных американцев, израиль куда более монолитен, за исключением арабского вопроса, который держится под жестким контролем. А мононациональные общества куда мирнее плавильных котлов. Будь то какая япония или швеция, пока в неё мусульман не понаехало.

[identity profile] yatur.livejournal.com 2016-06-14 04:12 am (UTC)(link)
Вопрос монолитности Израиля спорный. Если "румыны", "поляки" и "русские" еще как-то похожи, то "марроканцы" явно от них отличаются, даже в религиозном плане, не говоря уже о "таймани" и "эфиопах". Разногласий хватает. Плюс иностранные гастарбайтеры, плюс беженцы из Африки...