Бандера

[yostrov]

    Брата моей бабушки, Исая, убили на Западной Украине в 1945 году: он был офицером Советской Армии, занимался разминированием. Прошел всю войну сапером. Застрелил снайпер, в доме, через открытое окно, когда он брился.

    Прабабушке прислали уведомление, что ее сын застрелился. Но вдова дяди Исая поехала на место, провела собственное расследование, добилась признания гибели мужа на службе и получала пенсию в размере 10 рублей. Моя мама была в гостях у тети, которая по случайному совпадению жила в городе Бендеры Молдавской ССР. Вдова погибшего не питала злости ни к Бандере, ни к украинцам: "Они воевали за свою свободу".
     Я тоже был у нее в гостях, но уже в Кишеневе: добрая женщина приютила у себя в однокомнатной квартире экипажи двух "Жигулей" - 8 человек. Я ничего не помню, но мама говорит, что в палатках (как обычно) спать было удобнее.


    Теперь вопрос: был ли Бандера антисемитом? Призывал ли он уничтожать евреев? Вроде как я такое слыхал, но никаких подтверждений найти не смог. Может так старательно все концы в воду запрятали?
     Лично для меня бандеровцы все равно останутся в "черном списке" потому, что в их ряды влились организаторы львовского и прочих погромов, именем Степана Бандеры прикрывались многие антисемиты. Но они много кем прикрывались: и олимпийскими богами, и Христом... Уверен, что сейчас в Украине процент антисемитов среди поклонников Бандеры выше, чем в среднем по стране.


     Спрашиваю ради исторической справедливости: был Степан Бандера антисемитом или нет?

Comments

[alxim-kirov.livejournal.com]

А вот если без пропаганды - архивные документы, которые всегда можно проверить - вас устроят?
Так они опубликованы, в 2012 году
На сайте Росархива есть.
Интервью с публикаторами можно не читать, но в конце - непосредственно ссылка на двухтомник с архивными документами России, Украины, Белоруссии, Германии, Польши. Естественно, с отсылками к источникам.
Прочтите сами и делайте выводы из первоисточников
flb.ru/info/57513.html

[yostrov.livejournal.com]

Нашел по вашей ссылке:
"Да, предъявить подписанный им приказ о массовом терроре невозможно. ... Люди такого уровня изначально никаких следов не оставляли. То, что я видела – какие-то письма, записки, но ни в коей мере не приказы. "

Можете дать хоть одну ссылку на документ, подписанный Бандерой, с упоминанием евреев? Я не нашел...

[alxim-kirov.livejournal.com]

То есть вы принципиально не хотите упомянутые в конце интервью архивные документы ввиде двухтомника прочесть..
Идеологи, на мой взгляд, не подписывают конкретные приказы. Но для вас это, видимо, не аргумент..


"Ці нові націоналістичні рухи носять різну назву в різних краях. В Італії – фашизм, в Німеччині – гітлеризм, у нас – український націоналізм. Націоналізм різних країв є явищем анальогічним, бо ставить націю за основний осередок змагань. Фашизм і націонал-соціалізм й український націоналізм мають багато спільних елементів, як відродження вартості духовних чинників, ідеалізму, волюнтаризму… Як фашизм є втіленням і виявом і оформленням Німеччини до відродження сил і панування над світом, так і український націоналізм є органічно творчим виявом українського Духа…

Націоналізм оцінюючи як слід вагу протистояння своєї нації як окремого ґатунку всім іншим націям, уважає за одиноке правильне відношення до чужинців КСЕНОФОБІЮ, як чинник, який дуже відмежовує нації від себе. Замість толерувати чужу думку націоналізм стремить до повного її знищення (хоч би й фізично) і заступлення її своєю.

«Ідея і чин. Вишкіл українського націоналіста», 1940.

[alxim-kirov.livejournal.com]

Ну и Яцек Вильчур. "На небо сразу не попасть"..Ищите в сети. Это о Львове.
Вот здесь немного есть:
http://oper-1974.livejournal.com/345600.html

[yostrov.livejournal.com]

>Идеологи, на мой взгляд, не подписывают конкретные приказы.
Тут дело в другом. Бандера вообще не употреблял слово "Еврей", ни в каком виде. Его нет и в приведеном вами отрывке.

>Но для вас это, видимо, не аргумент..
Все это показывает, что Бандера националист. Можно сказать - нацист. Но не антисемит... Аргументов за то, что Бандера плохой человек - навалом. Его можно осудить по десятку статей. Но на основании чего его можно "привлечь" конкретно за антисемитизм?

Я прочел 600 страниц архивных документов ОУН. Поверьте, это было нелегко.

[alxim-kirov.livejournal.com]

Ну, меня тоже кто-то убеждал уже, что среди ОУНовцев и УПАшников были евреи..
Я понимаю даже желание найти оправдание ныне происходящему на Украине у евреев: очень удобно -
не был Бандера антисемитом - вроде и совесть успокоилась..Понимаю, что очень хочется занять страусинную позицию, в которой удобно оправдать всю ультранационалистическую чушь, надеясь, что кто-то другой это всё исправит..
Я не один раз встречал именно такую позицию..ну да, конечно, укрнационалисты были антисемитами, не любили и даже убивали евреев, поляков и москалей..но раз Бандера-то лично евреев не убивал, приказов не подписывал, так вроде и не антисемит..
А вот писаьель Валетов (aka bither) чтобы и совесть не беспокоила, и не оправдать - нашёл более удобную форму: "это не мой герой" - имея ввиду факельные шествия под бандеровскими лозунгами..и главное оправдание - с тем, кем он боролся, с москалями - ещё хуже..

[yostrov.livejournal.com]

"Бандера - не антисемит" - оправдание для тех евреев, которые воевали (и воюют) против общих врагов вместе с бандеровцами. Я бы не назвал их позицию "страусинной".

[alxim-kirov.livejournal.com]

А вы знаете таких?
Хотя да, правосеки отличаются от настоящих ультранационалистов как раз этим - у них нет строгих правил, они допускают наличие и москалей. и евреев в своей организации.
Так, во всяком случае, вещала мне Белозёрская - это речник правосеков.
А вот Свободовцы, УНА-УНСО и СНА - то есть чистопородные нацики(ну, не могу сказать, кто из них более соответствует бандеровской идеологии в чистом виде) - там вроде у них строже.
Вроде именно из-за этих различий свободовцы и разошлись идеологически с правосеками..

[yostrov.livejournal.com]

А шо вы скажите за Коломойского?

[alxim-kirov.livejournal.com]

Это с какой точки зрения посмотреть..
Видел его часовое интервью как-то:вполне нормальные речи, без всяких слав украине и украина превыше всего.
Не поссорился бы с Путиным в самом начале - может, и в Киевом бы впоследствии руководил.
Выбор свой сделал (кмк, ошибочный) созданием и поддержкой батальонов, которые засветились на Донбассе.
Предполагаются и другие тёмные дела. Скажем, причастность к Одесскому пожару.
Что касается понимает ли он суть укрнационализма - думаю, что понимает правильно, но предпочитает эту дурь использовать себе во благо. Вл всяком случае, у него-то уж будет куда уехать.
Стебается не зря своей футболкой "жидобандеровец".
Собственно, на мой взгляд, в индустриализации и милитаризации третьего рейха еврейских капиталов кмк было немало. Тут, как говорится, котлеты отдельно от мух: бизнес, ничего личного..