yostrov: (Evrey)
Американский Наблюдатель ([personal profile] yostrov) wrote2015-01-05 10:25 am
Entry tags:

Бандера

    Брата моей бабушки, Исая, убили на Западной Украине в 1945 году: он был офицером Советской Армии, занимался разминированием. Прошел всю войну сапером. Застрелил снайпер, в доме, через открытое окно, когда он брился.

    Прабабушке прислали уведомление, что ее сын застрелился. Но вдова дяди Исая поехала на место, провела собственное расследование, добилась признания гибели мужа на службе и получала пенсию в размере 10 рублей. Моя мама была в гостях у тети, которая по случайному совпадению жила в городе Бендеры Молдавской ССР. Вдова погибшего не питала злости ни к Бандере, ни к украинцам: "Они воевали за свою свободу".
     Я тоже был у нее в гостях, но уже в Кишеневе: добрая женщина приютила у себя в однокомнатной квартире экипажи двух "Жигулей" - 8 человек. Я ничего не помню, но мама говорит, что в палатках (как обычно) спать было удобнее.


    Теперь вопрос: был ли Бандера антисемитом? Призывал ли он уничтожать евреев? Вроде как я такое слыхал, но никаких подтверждений найти не смог. Может так старательно все концы в воду запрятали?
     Лично для меня бандеровцы все равно останутся в "черном списке" потому, что в их ряды влились организаторы львовского и прочих погромов, именем Степана Бандеры прикрывались многие антисемиты. Но они много кем прикрывались: и олимпийскими богами, и Христом... Уверен, что сейчас в Украине процент антисемитов среди поклонников Бандеры выше, чем в среднем по стране.


     Спрашиваю ради исторической справедливости: был Степан Бандера антисемитом или нет?

ТОП: 21:40 (московское)

[identity profile] magictop30.livejournal.com 2015-01-05 06:40 pm (UTC)(link)
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fyostrov.livejournal.com%2f187485.html).
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?yostrov.livejournal.com&p=tops).Image

[identity profile] mdmx.livejournal.com 2015-01-05 06:40 pm (UTC)(link)
где, где - да в комментах где ж еще

[identity profile] mdmx.livejournal.com 2015-01-05 06:42 pm (UTC)(link)
Image

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-05 06:43 pm (UTC)(link)
Не помню такого...
В любом случае, мой дядя таки был евреем, хотя стрелявший мог об этом не знать. А мог знать: тогда его радость удвоилась или нет?

[identity profile] radaalex.livejournal.com 2015-01-05 06:44 pm (UTC)(link)
Я считаю, что да. Но я в этом вопросе полностью разделяю взгляды Меира Кахане. А мир и так прекрасно все знает.
Очень старое и всегда актуальное: http://carmelist.livejournal.com/444863.html

[identity profile] radaalex.livejournal.com 2015-01-05 06:45 pm (UTC)(link)
плюс миллион

(frozen comment)

[identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com 2015-01-05 06:46 pm (UTC)(link)
Убили не еврея, а советского солдата. Ну уж извините, что так совпало.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-05 06:48 pm (UTC)(link)
Добавил статью в избранное...

Но во мне космополитизма больше, чем сионизма...

[identity profile] mdmx.livejournal.com 2015-01-05 06:49 pm (UTC)(link)
Ну если он антисемит до наверняка удвоилась, а нет - так нет, этого мы никогда не узнаем.

[identity profile] radaalex.livejournal.com 2015-01-05 06:50 pm (UTC)(link)
значит, приедут ваши правнуки. :)

[identity profile] olleke-bolleke.livejournal.com 2015-01-05 06:50 pm (UTC)(link)
Вдова погибшего не питала злости ни к Бандере, ни к украинцам: "Они воевали за свою свободу".
ну так все.
вас все устраивает, раз "они воевали за свою свободу".. какая разница , был- не был.
подумаешь- родственника убили.
Вам же "свобода" их важней

(frozen comment)

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-05 06:52 pm (UTC)(link)
Допущу, что борцу за независимость Украины было все равно, какой национальности мой дядя. Но была ли его радость двойной, если он знал, что убил еврея?

Бандера к этому вопросу не имеет прямого отношения...

[identity profile] radaalex.livejournal.com 2015-01-05 06:53 pm (UTC)(link)
Тогда уж лучше в оригинале:

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-05 06:53 pm (UTC)(link)
За безымянного украинского бойца не узнаем, а за Бандеру можем выяснить...

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-05 06:55 pm (UTC)(link)
Почему правнуки?
Племянница уже заканчивает службу в ЦАХАЛЕ, дети тоже могут поехать...

(frozen comment)

[identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com 2015-01-05 06:56 pm (UTC)(link)
С него хватило радости от того, что он убил солдата-оккупанта. Вы ведь не знаете, может быть это еврей стрелял. В ОУН-УПА была масса евреев - старых "своих" евреев.

«Много евреев жили в лесах целыми лагерями, – сообщает Вятрович, – которые охранялись отрядами УПА. К примеру, на Волыни охрану организовал шеф хозяйственного сектора УПА, известный волынский кооператор Василий Мороз («Зубатый»). По данным еврейских источников, такие лагеря существовали вблизи Ратного, около Порицка, в Криничках, в лесах около Тучина». Далее этот же автор отмечает, что евреи не только пользовались охраной, но и активно включались в боевую деятельность УПА. Много было врачей-евреев. Фамилии большинства из них неизвестны, так как каждый из них пользовался боевым псевдонимом. Однако в архивах ОУН–УПА есть сведения о врачах еврейского происхождения – «Белого», «Варма», «Грифеля», «Богдана», «Коваля», «Чёрного», «Кума». Лишь отдельные из них известны под настоящими именами. К примеру Самуил Нойман работал под псевдонимом «Максимович», Антон Кольман – «Угольщик», Варм Шай – «Сокол» и Абрагам Штерцер «Скрипач». О том, что в УПА есть евреи, советское руководство знало. Вот ещё один документ – донесение командира советского партизанского отряда: «В данный момент (1943 г. В. Л.) среди националистов много евреев, особенно врачей». По разному складывалась судьба этих евреев после войны. К примеру, Абрагам Штерцер и другие вышли из подполья после изгнания нацистов. Некоторые – Самуил Нойман («Максимович») и «Кум» продолжили борьбу в рядах УПА. «Кум» был в УПА легендарной фигурой. Его знали тысячи повстанцев. Характеристику этому человеку дал подполковник УПА Степан Фрасуляка («Хмель») и воспроизвёл её Вятрович. Вот что он написал: «Доктор «Кум», еврей по национальности, – известная фигура в УПА и ей преданный.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-05 06:57 pm (UTC)(link)
>вас все устраивает
Нет, меня не устраивает никакая война и гибель людей.

Почему вы написали слово "свобода" в кавычках?

[identity profile] radaalex.livejournal.com 2015-01-05 06:58 pm (UTC)(link)
Отлично:). Сейчас очередь Франции. Не все французские евреи уезжают в Израиль, но все уезжают из Франции.
http://ulay.livejournal.com/769030.html
Edited 2015-01-05 19:16 (UTC)

[identity profile] mdmx.livejournal.com 2015-01-05 07:02 pm (UTC)(link)
А стрелял точно Бандера ;) ?

Image

[identity profile] olleke-bolleke.livejournal.com 2015-01-05 07:02 pm (UTC)(link)
потмоу что я вижу, какой "свободы" наконец здобулы их внуки.
У хохлов в голове нет понимания того, что есть настоящая свобода.
Хохлов долгие годы обучали и, наконец, успешно научили, что главная свобода- это свобода от связи с русским миром.
раньше жыд был главным врагом- теперь москаль.

(frozen comment)

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-05 07:03 pm (UTC)(link)
Значит Коломойский не первый "жидо-бандеровец" :)

Можно ссылку на эту статью? Интересно еще о евреях в УПА почитать...

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-05 07:04 pm (UTC)(link)
что есть настоящая свобода?

[identity profile] mdmx.livejournal.com 2015-01-05 07:06 pm (UTC)(link)
от гражданина плохо пахнет - http://olleke-bolleke.livejournal.com/1000343.html очень напоминает кое что, обсуждаемых времен.

(frozen comment)

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-05 07:08 pm (UTC)(link)
Спасибо!

Page 7 of 28