yostrov: (Evrey)
Американский Наблюдатель ([personal profile] yostrov) wrote2015-01-05 10:25 am
Entry tags:

Бандера

    Брата моей бабушки, Исая, убили на Западной Украине в 1945 году: он был офицером Советской Армии, занимался разминированием. Прошел всю войну сапером. Застрелил снайпер, в доме, через открытое окно, когда он брился.

    Прабабушке прислали уведомление, что ее сын застрелился. Но вдова дяди Исая поехала на место, провела собственное расследование, добилась признания гибели мужа на службе и получала пенсию в размере 10 рублей. Моя мама была в гостях у тети, которая по случайному совпадению жила в городе Бендеры Молдавской ССР. Вдова погибшего не питала злости ни к Бандере, ни к украинцам: "Они воевали за свою свободу".
     Я тоже был у нее в гостях, но уже в Кишеневе: добрая женщина приютила у себя в однокомнатной квартире экипажи двух "Жигулей" - 8 человек. Я ничего не помню, но мама говорит, что в палатках (как обычно) спать было удобнее.


    Теперь вопрос: был ли Бандера антисемитом? Призывал ли он уничтожать евреев? Вроде как я такое слыхал, но никаких подтверждений найти не смог. Может так старательно все концы в воду запрятали?
     Лично для меня бандеровцы все равно останутся в "черном списке" потому, что в их ряды влились организаторы львовского и прочих погромов, именем Степана Бандеры прикрывались многие антисемиты. Но они много кем прикрывались: и олимпийскими богами, и Христом... Уверен, что сейчас в Украине процент антисемитов среди поклонников Бандеры выше, чем в среднем по стране.


     Спрашиваю ради исторической справедливости: был Степан Бандера антисемитом или нет?

(frozen comment)

[identity profile] mdmx.livejournal.com 2015-01-06 11:47 am (UTC)(link)
ба, какие люди

Image

[identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com 2015-01-06 11:50 am (UTC)(link)
Женя! Ну как ты мог)))))))))))

ну уж нет уж, с сегодняшнего дня срочно переставай писать вменяемо и переключайся на попы , рубли и прочие просталинские темы - а то рейтинг упадёт))

(frozen comment)

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-06 11:50 am (UTC)(link)
Я устал чистить, не флуди, пожалуйста.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-06 11:51 am (UTC)(link)
>рейтинг упадёт
И как я жить то буду? :)

[identity profile] xmbipehok.livejournal.com 2015-01-06 11:51 am (UTC)(link)
преступления гитлера расследованы и доказаны, а связь снайпера с бандерой, не подтверждена ничем.потому я и задала вопрос именно автору, чтобы установить связь
конкретно я никого не восхваляю, уймите свою прыть.да и действительно слова "движения, которое убивало женщин, детей и стариков." - бред воспаленного сознания

(frozen comment)

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-06 11:53 am (UTC)(link)
:)

[identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com 2015-01-06 11:54 am (UTC)(link)
меня аж саму заинтересовало... говорят, отсюда
Berkhoff K. C. and Carynnyk M. The Organization of Ukrainian Nationalists and Its Attitude toward Germans and Jews: Iaroslav Stets’ko’s 1941 Zhyttiepys // «Harvard Ukrainian Studies». — 1999. — Vol. 23. — nr. 3/4. — pp. 149−184.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-06 11:55 am (UTC)(link)
Могу? Спасибо!

[identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com 2015-01-06 11:55 am (UTC)(link)
вот именна!
я ж говорю, срочно обдумывай темы женских поп)))

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-06 11:59 am (UTC)(link)
Ты понимаешь, вот оно так написано, а найти не получается. Я не конкретно я за этот документ, но и это - исследование а не оригинальный документ... Издания на русском языке, переводы, выдержки...
Понятно, что я не историк, но и википедии слепо верить неохота...

[identity profile] penetrat0r.livejournal.com 2015-01-06 12:06 pm (UTC)(link)
Читал, что был не антисемитом, но "антиполяком".

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-06 12:09 pm (UTC)(link)
Он всех поляков и евреев ненавидел или только тех, что жили в Украине?

(frozen comment)

[identity profile] leila2100.livejournal.com 2015-01-06 12:09 pm (UTC)(link)
А равня - это что и где?

(frozen comment)

[identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com 2015-01-06 12:10 pm (UTC)(link)
Спасибо, что обратили внимание на орфографическую ошибку в моем комментарии.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-06 12:11 pm (UTC)(link)
Он всех людей этих народов ненавидел или только тех, что жили в Украине?

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-06 12:13 pm (UTC)(link)
Враг моего врага не всегда мой друг.

[identity profile] pa55ed-by.livejournal.com 2015-01-06 12:20 pm (UTC)(link)
Личность снайпера не установлена, это мог быть кто угодно, может он бабу увел у сослуживца или это был другой еврей, желавший заполучить желанный горшочек с золотом))).

[identity profile] xmbipehok.livejournal.com 2015-01-06 12:21 pm (UTC)(link)
а виноват бандера)

[identity profile] dms-mk1.livejournal.com 2015-01-06 12:27 pm (UTC)(link)
Для соответствующего отношения, нет? Вот допустим генерал Ромель, геройски воевал на западном фронте и в Африке, не нацист, не военный преступник. Против русских не воевал, например. А толку, если он воевал на стороне нацистов? А значит за истребление "унтерменшей". Но его хотя бы оправдывает то, что он военный и присягал своей стране. А добровольных коллаборационистов что может оправдать? Ненависть к клятым большевикам?

[identity profile] vasjad.livejournal.com 2015-01-06 12:28 pm (UTC)(link)
Не будь переворота "большевиков", не было бы не только Бандеры, но даже фашисткой Германии. Так что, основатель 3 Рейха лежит себе на Красной площади и глядит с кучи памятников на народ, до сих пор его боящийся до ужаса. На столько, что памятники не снесли. Показатель зрелости и нетрусливости общества - снос памятников Ульянову. Если идолу поклоняются - значит. идола и ставят в вожди. И на идола потом молятся даже.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-06 12:29 pm (UTC)(link)
Я никого не собираюсь оправдувать или пересматривать решения Нюрнберга. Просто определяюсь с понятиями.

Бандера нацист - этого достаточно для его осуждения.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-06 12:30 pm (UTC)(link)
История не имеет сослогательного наклонения

[identity profile] pa55ed-by.livejournal.com 2015-01-06 12:31 pm (UTC)(link)
Бандеровцы козлы, огорчает, что всех хохлов под одну гребенку чешут.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-06 12:35 pm (UTC)(link)
>Может ли чисто семит быть, при этом, антисемитом!
Может.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2015-01-06 12:36 pm (UTC)(link)
Нацист не может быть хорошим человеком. Даже еврей.

Page 20 of 28