![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Разговор с Харьковом.
Телефонный разговор еще с одним другом из Харькова.
Много лет в частном бизнесе, сейчас зам. директора небольшого завода металлоизделий. Хорошо обеспечен, семья, дети.
За воссоединение с Россией. Говорит так: "Украина сама себя не прокормит, до европейских стандартов при моей жизни не дотянется, лучше спокойно получать частичку доходов от Российской нефти и жить под царем, чем терпеть незалежный бардак ради мифической свободы."
Сказал, что уедет, если Харьков не войдет в Россию: "Я видел факельное шествие бандеровцев в Харькове, мне не понравилось." Я ему посоветовал сваливать как можно скорее, но он не еврей, ему тяжело решиться, хотя возможность есть.
Был бы я на его месте (привязан к Харькову) - выбрал бы надежду на свободу, ради детей. Сделал бы все ради того, чтоб хоть они жили в цивилизованной стране. В Украине победить фашистов легче, чем в России. Но я никогда не видел факельное шествие...
no subject
Еще раз уточню: не всех русских, а только тех, кто ненавидит Украину. Тех украинцев, которые ненавидят Россию и готовы убивать всех русских, я тоже называю фашистами.
>Убитые в доме профсоюзов были одесситами и гражданами украины.
Вполне возможно. Все или не все - не важно. Даже готов признать их идейными борцами за свободу, революционерами. Что это меняет? Они вышли на тропу войны и погибли в бою. Если бы конфликт был сугубо внутриукраинский, меня бы он волновал только с чисто гумaнитарной стороны: людей жаль. Но украинские сепаратисты воюют под российскими флагами.
>Понятно, что вы, как и в ситуации с грузиией,
Если вам все понятно, то на кой мы тут разговариваем?
>Однако их было на порядок меньше,
Возможно, в этом бою так и было. B Чечне, Дагестане во время АТО мусульман погибает больше, чем русских. Но в Украине раз на раз не приходится: рашисты вооружены не хуже армии. Казалось бы, при чем тут Россия?
> и погибли они не таким страшным образом.
Что вы скажете за майдановцев, сгоревших в киевском Доме Профсоюзов? Умерших под пытками Беркута и прочих Титушек?
Но не будем так далеко ходить: пожалеете ли вы украинца, получившего 2 мая на Соборной площади пулю в живот? Он в тот день никому ничего плохого не сделал, просто пришел на футбол. Или это, по-вашему, недостаточно страшная смерть?
Не надо играть на эмоциях: каждая смерть - страшна. Каждое убийство.
>Перед вами происходит становление натурального нацизма
Если вы говорите за Украину - согласен. Любая война, любая внешняя агрессия будит в людях национальное достоинство. Если человек плохой - он становится нацистом и фашистом. Это правило верно для любой страны.
>а вы все призываете бояться страшной путинской фашистской россии.
Чего мне бояться Украины? Они до меня не дотянутся. А вот путинской фашистской России я боюсь - у них есть возможность уничтожить Землю.
>про стомилллионов убитых сталиным на меня не действуют.
А на меня действует: семью моего деда отправили в Магадан. Может быть ваш дед?
Вы - коммунист?
Давайте возьмем одну страну: Корея. Как по-вашему, кому из корейцев больше повезло?
>Вы сегодня просто в ударе, аплодирую.
А у вас как-то неубедительно получается... Вроде этого: "Евреи вмешиваются в дела любой страны по их выбору, начинают там войну или организуют переворот... А еще пьют кровь христианских младенцев!" Это же оправдывает фашистов, так?
Не надо любить Америку, можно спорить, не соглашаться... Но не надо ненавидеть людей.
> Вот напиши я что лозунг русской армии -- "россия превыше всего"
"Служу России!" - а почему только России? Почему не всему человечеству?
>и тут же вы бы сказали:
Не надо за меня решать, я сам пока способен говорить. Отвечайте за себя.
Не-русские фашистами быть могут. К сожалению, это факт. Который я повторил уже много раз, но вы меня не слышите...
>исследование... свои фобии и предрассудки.
Я же графоман, а не политик или ученый. Пишу то, что думаю. И вам советую: попробуйте озвучивать свои мысли, пусть они выглядят несолидно. Все равно это круче, чем повторять за Первым Каналом.
>Если критикуешь еврея -- то только оттого что ты антисемит.
Вы критикуете тот факт, что еврей лезет в политику страны пребывания. Мне это тоже не нравится, почитайте: О еврее, который лезет во власть в галуте (http://yostrov.livejournal.com/21605.html)
Может и я - антисемит? Я вот вас критикую, не имея чести знать вашу национальность - я у вас анти-кто?
Одно дело критиковать действия человека потому, что они плохие, другое дело - ненавидеть только за тот факт, что человек - еврей.
>Бл.ть!
Уже лучше: Путин на вас положительно влияет. Но все же недостаточно. Хамство трудно скрывать, я понимаю...
>Вы поглядите на его дальнейшие, сегодняшние действия
Так его национальность что-то меняет? Он - гражданин Украины и делает то, что считает нужным для сохранения своей страны. Не мне его судить. Мне его действия не угрожают.
Еще раз повторю: я отношусь к Украине так же, как и к России.
У меня нет цели вас в чем-то переубедить. Если в вашем следующем комментарии не будет ни одной новой, интересной мысли, давайте закончим этот разговор.
Я не Путин, разрешаю вам ругаться матом. Некоторым людям это необходимо.
no subject
Террористов. Террористов, которые взрывают стадионы, концерты и гражданские лайнеры. А так же захватывают школы с детьми и больницы. Понятно, если бы они это делали в Израиле -- вы бы так не сокрушались, что их меньше русских гибнет. Ну а когда они это делают в россии -- тут за них конечно приходится переживать.
>Но в Украине раз на раз не приходится: рашисты вооружены не хуже армии.
Вам не стыдно так глупо лгать-то, нет?
На вооружении тех, кто приехал на юго-восток подвалять протесты под витом АТО есть танки, вертолеты, самолеты, РСЗО, артиллерия, авиация, десятки бмп и бтр.
И тут господин Остров указывает на ополченцев с автоматами 80-х годов выпуска и с гранатометами из тойже эпохи и нахмурясь говорит: "а как так получилось, что эти гнусные рашисткие колорады вооружены не хуже армии"?
Вот в этом вы весь.
>Что вы скажете за майдановцев, сгоревших в киевском
Причина пожара в киевском доме профсоюзов до сих пор не установлена.
>Умерших под пытками Беркута и прочих Титушек?
И как титушки с беркутом связаны с убитыми одесситами? Титушки и беркут -- тоже агенты путина?
>Но не будем так далеко ходить: пожалеете ли вы украинца, получившего 2 мая на Соборной площади пулю в
Не надо играть на эмоциях: каждая смерть - страшна. Каждое убийство.
Ну его-то вы никогда не назовете каким-нибудь "укропом" и "агентом госдепа", да? А погибшие в одессе для вас рашисты и агенты путина. Вот такая вот асимметрия.
>Чего мне бояться Украины? Они до меня не дотянутся.
Еще раз браво и спасибо за откровенность. Тут остается только руками развести после такой обезоруживающе честности. Украина вас не касается -- значит там и фашизм не страшный. А что там с другими будет -- а, плевать. Это все ватники да колорады, русские агенты путина. Их не жаль. Вы -- молодец. Жаль, что не все вам подобные настолько откровенны.
>>Если вы говорите за Украину - согласен. Любая война, любая внешняя агрессия будит в людях национальное достоинство. Если человек плохой - он становится нацистом и фашистом. Это правило верно для любой страны.
То есть немцы с разбуженным национальным достоинством тоже окей?
>А на меня действует: семью моего деда отправили в Магадан. Может быть ваш дед?
Нет, не мой. Но ваш дед как я помню пользовался новой властью что бы своих деревенских соседей наказать.
>Давайте возьмем одну страну: Корея. Как по-вашему, кому из корейцев больше повезло?
Разговор вроде бы начинался с того что вы заявли "коммунизм это фашизм". я вам указал на китай как пример того что из раздробленной феодальной страны вышло при помощи коммунистической идеологии. Теперь вы мне предлагаете разобрать случай сев. кореи. Зачем? Вы точно считаете что всякая страна получившая благословенную демократию за последние полвека -- в том числе и на "дружеских штыках" -- дошла до благоденствия? Открыть вам глаза?
>А у вас как-то неубедительно получается... Вроде этого: "Евреи вмешиваются в дела любой страны по их выбору, начинают там войну или организуют переворот... А еще пьют кровь христианских младенцев!" Это же оправдывает фашистов, так?
Во-первых, зачем переиначивать цитату. Во-вторых -- отчего же неубедительно? Да, такова реальность сегодняшняя -- сша так или иначе вмешиваются во все мировые события, управляют или пытаются управлять происходящим во всякой мало-мальски значимой стране. Уж сколько утечек было по этому поводу, причем самими сша и подтвержденных. Но для вас -- неубедительно. Тогда ничего не могу поделать, логика против веры ничто.
>Не надо любить Америку, можно спорить, не соглашаться... Но не надо ненавидеть людей.
Я люблю людей. Я даже США не ненавижу. Совсем.
no subject
Это опять ваш невыносимо тонкий троллинг, вероятно? Ничем иным я такой вопрос объяснить не могу.
>И вам советую: попробуйте озвучивать свои мысли, пусть они выглядят несолидно. Все равно это круче, чем повторять за Первым Каналом.
То есть если по первому каналу говорят что 2+2=4 -- нужно соригинальничать, показать независимость мышления и сказать "нет, 5!"?
И я вам в который раз повторяю -- я не смотрю тв. Не смотрю. ТВ. То есть совсем. Источники информации для меня -- в интернете: блоги, форумы, ютуб, снн, ббс, лемонд, фоксньюс, РТ и так далее. Не смотрю ТВ. Вы понимаете?
> Хамство трудно скрывать, я понимаю...
Трудно скрывать раздражениие оттого что человеку приводишь четкие факты процветания нацизма на украине -- а он тебе отвечает -- неее, это в россии все плохо, а на украине все вот-вот станет хорошо. И так из поста в пост. На любую информацию -- один ответ: Россия плохая, не-россия -- лучше. Потому что россия и потому что не-россия. И влюбой теме. В россии фашизм и путин-гитлер, Украина идет по пути процветания.
>Так его национальность что-то меняет? Он - гражданин Украины и делает то, что считает нужным для сохранения своей страны. Не мне его судить. Мне его действия не угрожают.
Погодите, чуть ранее вы сказали что несчастный Коломойский делает это под давлением власть предержащих в украине. Вот чуть ранее. А сейчас оказывается -- он делает это сам. А что до его найиональности -- то вам разумеется никак странным не кажется что еврей поддерживает партию, лидер которой восхваляет убийц евреев. О да, это же не россия, тут не может быть фашизма, ну что вы, "Не мне его судить, его действия мне не угрожают" -- вот СУТЬ ваших политических убеждений. Если россия вам угрожает -- то: "фашизм!фашизм!фашизм! путин-гитлер! фашизм!". Если в неопасной для вас украине наци уже жгут людей и делают героями тех кто жег евреев полвека назад -- "они мне не угрожаю, это не фашизм, просто патриоты собираются на защиту своей страны против фашистской россии". Вот в этом -- вы весь. Цинизм, причем с гордостью выставляемый на всеобщее обозрение.
no subject