![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Разные уровни жизни.
Это не наезд, а вопрос. Мне на самом деле просто любопытно узнать, как живут коллеги в России и в Украине. Я свалил в 2000 году, почти все мои друзья-программисты уехали раньше меня или тоже давно. Интересно, что я потерял? Допустим, работал бы я программистом, а не директором своей фирмы.
По наводке уважаемой ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
kasatka_ksy послушал не менее уважаемую Наталью Касперскую в гостях на Маяке.
kasatka_ksy послушал не менее уважаемую Наталью Касперскую в гостях на Маяке.Касперская говорила о том, как хорошо сейчас живется программистам в России, каким спросом они пользуются, как много денег получают... По ее словам, зарплата начинающего программиста - 70 тысяч (рублей в месяц?), а опытным специалистам в ее фирме платят по 170 тысяч. Если я правильно понимаю, это $30 000 - $70 000 в год. Она говорит, что столько платят только в Германии, но там налоги больше. Пoэтому, якобы, программисты перестали эммигрировать из России. За США Касперская ничего не сказала: якобы тут жизнь совсем другая. А в Германии такая же, как в России? Как можно сравнивать абсолютные цифры зарплат, не учитывая общий уровень жизни, безопасности и уверенности в завтрашнем дне?
Начинающий программист в США получает от $60 000 в год, опытный - от $100 000. На $100 тысяч в США можно иметь дом в хорошем районе и содержать семью из 7 человек. Почти безо всяких излишеств и шикования, ездить на Шевролете и копить целый год на круиз.
В Москве 170 тысяч - хорошая зарплата? Что на нее можно делать?
kasatka_ksy подсказала, что в Москве говорят только о "чистой" зарплате. Сколько там до налогов никого не интересует. Всегда обсуждается сколько на руки после подати государству.То есть 170 тысяч это плюс ещё сколько то :) А $100 000 - это минус много всего :(
Надо было бы написать этот пост в "Пора Валить", может потом так и сделаю...
Может сбежавшим на Запад программистам стоит вернуться в Россию (Украину...)? Вот Владимир Пирожков вернулся и доволен...
Может сбежавшим на Запад программистам стоит вернуться в Россию (Украину...)? Вот Владимир Пирожков вернулся и доволен...
no subject
1) Если это не Киев (Москва, Питер), то хрен найдёшь высокооплачиваемую работу.
2) Если человеку за 35, то шансы работать программистом падают с каждым годом.
3) Женщине тяжело конкурировать с мужчинами.
4) Высокоплачиваемая работа чаще всего на иностранную компанию, значит без знания хотя бы английского, получить там работу невозможно.
Поскольку эта женщина пролетает по всем вышеизложенным пунктам, то она, работает >20 лет на оракле в бюджетной организации в большом, но не столичном, городе на Украине и зарабатывает 250$ в месяц (3К в год!!!). Если бы не квартитa, о которой своевременно позаботились родители, да муж-гаишник со своей волшебной палочкой, да помощь сестры из Америки, то ей бы совсем худо жилось.
В то же самое время, в американской компании, где я сейчас работаю, есть киевское отделение программистов. Они все 25-30-летние, шпарят по-английски и зарабатывают минимум 5К в месяц. При этом им не приходится оплачивать наши налоги, нашу мед страховку, наши детские сады-школы-лагеря детям, наши счета и страховки за дома и машины, да и машина им в Киеве, где хорошо работает общественный транспорт, нужна для понту, а не для жизни, как нам тут. Если ещё повезёт и унаследуют квартиру от бабушки-дедушки, так и вовсе кайф. Получается, что у них на удовольствия остаётся больше денег, чем у нас тут после оплаты всего вышеперечисленного, даже при более высоких зарплатах.
Общий уровень жизни, безопасность, политическую ситуацию и личные предпочтения я даже не собираюсь обсуждать!
no subject
no subject
Рвутся ли они в США? Какой процент из них откажется от соответсвующей должности тут?
no subject
Люди разные. Во все времена были те, которые любыми правдами и неправдами рвались уехать, и те, которые ни за что и никогда.