yostrov: (Uncle Sam)
Американский Наблюдатель ([personal profile] yostrov) wrote2013-10-10 08:23 am

Quid prodest

Есть такой афоризм, Quid prodest (Ищи, кому выгодно). Применяется в расследовании уголовных дел и вообще по-жизни. Вчера поспорил с одним хорошим человеком за Greenpeace: он говорил, что экологи нам мешает жить, а я - что они делают хорошее дело. Моим главным аргументом было то самое Quid prodest: деятельность этих деятелей (ц) не выгодна никому конкретному, значит приносит пользу всем.
greenpeace
Готов признать этот пост троллингом, но скажите мне: какие злые силы могут оплачивать Greenpeace? Американское правительство заинтересовано в увеличении добычи нефти по всему миру, не важно кем - от этого цены везде будут снижаться. Обвинять в поддержке правительство России или другой нефтедобывающей страны тоже трудно - из-за Greenpeace увеличивается стоимость добычи. Заказы конкурентов? Не будет ни одна нефтяная корпорация выпускать такого джина из бутылки - они же неуправляемые фанатики: вчера наехали на BP, сегодня на Газпром, а завтра на кого-то еще.
greenpeace2greenpeace1
Среди гринписовцев слишком много одиночек-энтузиастов, которые лезут без мыла во все щели и мешают работать всем отраслям нашей промышленности. Слишком разнообразные у них интересы, чтоб предположить наличие единого заказчика. Может Greenpeace - международная сеть наемников? Типа того, как в шпионских романах описывают корпорации наемный убийц? Не думаю, слишком мало среди них настоящих профессионалов по отношению к массе дилетантов.
chevron3
greenpeace3
Что меня однозначно огорчает (мягко сказать) - это когда происходит слияние популистских защитников экологии и властей. Когда молодая девушка с трибуны в парке орет, что надо запретить все угледобывающие шахты, не приводя при этом никаких реальных аргументов - это нормально. Когда то же говорит президент Обама, угрожая налогами задушить всех шахтеров - это преступление. Зритель "The Weather Channel" может ругаться на глобальное потепление, но вице-президент Гор не имеет право делать на этом мошенничестве карьеру. Тут понятно, кому выгодно: лживым политиканам - они лезут во власть и в наши карманы, прикрываясь благими целями.
9492_14970
Уверен, что гринписовцы делают много глупостей, часто врут и преувеличивают опасность. Какой от этого вред? Бензин на заправке из-за них дорожает. Я согласен это терпеть за ради того, чтоб воздух был чище.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2013-10-11 12:54 pm (UTC)(link)
>Психологический терроризм.
Это не террор.

>Вы позабыли, кто последний жег достижения ученых?
Принципиальная разница: это делают власти или одиночки.

>Ламберстен исследовал болезни китов.
Бывают накладки, кто не ошибается?



>Категорически не помню активистов гринписс в горячих точках и в тоталитарных государствах. Или на промыслах в Сибири. Или на меткомбинатах в Челябинске или Норильске (никель)...
Плохо! Вот бы Латынина занялась агитаций за спасение экологии Челябинска! Была бы польза...

>Это подчеркивает разносторонность и универсальность этого паразита ;)
"Паразитом" можно было бы назвать Гринпис только если бы они питались за счет того, кого душат.



>И выяснилось, что это полная фигня, и даже Гринпис был вынужден это признать.
Лучше перебдеть, чем недобдеть.

>И обошлось как-то без их помощи.
Они птиц руками мыли...

>А вот влезть и напакостить ума хватает.
А смелости?

>глобальное потепление
Все политики в этом замешанные - сволочи! Большинство журналистов - тоже.

[identity profile] igtalk.livejournal.com 2013-10-11 01:36 pm (UTC)(link)
>Это не террор.
Если при этом портятся люди, то террор.

>Принципиальная разница: это делают власти или одиночки.
Нет никакой разницы. Одиночки например сейчас могут легко запускать космических туристов в космос. Некоторым властям это не под силу.

>Бывают накладки, кто не ошибается?
>Лучше перебдеть, чем недобдеть.
Длинный список получается )
Гринпис призывает покупать технику только класса ААА, дабы экономить энергию и окружающую среду, но при этом не приводит экономичность производства полного цикла подобной техники. И тем более не в состоянии сделать эконом анализ по кол-ву затраченных ресурсов на конкретный проект по утилизации нефтяной платформы. Вполне возможно, что Shell сожгла столько топлива и потратила столько других ресурсов, чтобы разобрать эту платформу, что хватило бы на много чего полезного.
Некомпетентность и популизм их кредо.)

Часто зеленые вообще, выступают против атомной энергии, но если взглянуть на статистику ущерба для окружающей среды/людей от производства эти видов энергий, то можно о-очень удивиться. Смертность при добыче/производстве и ущерб разнятся на несколько порядков. И не в пользу угля.
Но пугалки прикольнее рисовать про атомную энергетику. Стоп прогресс?

>Они птиц руками мыли...
Возможно гуманнее/эфективнее было бы сделать что-то другое? Мыть руками это тоже популизм. Возможно у профессионалов были бы другие более эффективные варианты? Какова дальнейшая судьба этих птиц? Может они уже не смогут летать и погибнут от голода, отравления и пр., и гуманнее было бы минуя стадию "мытья голыми руками перед телекамерами" сразу их умертвить? Но домохозяйки такого не простят, и денег больше не дадут...

>А смелости?
Ради денег, я готов сделать все (с) :)

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2013-10-11 01:56 pm (UTC)(link)
>Если при этом портятся люди, то террор.
Почитайте мой словаpь определений и понятий (http://yostrov.livejournal.com/82377.html). :)

>>Принципиальная разница: это делают власти или одиночки.
>Нет никакой разницы.
Пока одиночка слабее власти той страны, в которой живет - это не страшно.


>Гринпис призывает покупать технику только класса ААА
"Призывает", а не заставляет!

>Мыть руками это тоже популизм.
Есть имена?

>Возможно у профессионалов были бы другие более эффективные варианты?
Ну, и что ж они ничего не делали?

>Ради денег, я готов сделать все (с) :)
Я - нет. Нам не понять друг друга :)

[identity profile] igtalk.livejournal.com 2013-10-11 02:22 pm (UTC)(link)
>Почитайте мой словаpь
Ну я считаю, что психологическая травма приведшая в психбольницу и есть фактически убийство личности.

>"Призывает", а не заставляет!
"Тех кто несогласен" травят психологическим террором.

>Ну, и что ж они ничего не делали?
Может просто на камеру ничего не делали?


>>>>А вот влезть и напакостить ума хватает.
>>>А смелости?
>>Ради денег, я готов сделать все (с) :)
>Я - нет. Нам не понять друг друга :)
Я ж про действия гринписовцев пишу. Ради денег - любой пиар. Если еще за решетку на недельку попадут, то слава мучеников утроят пожертвования ;)