yostrov: (Default)
Американский Наблюдатель ([personal profile] yostrov) wrote2017-09-06 02:32 pm
Entry tags:

DACA

Что я думаю за недавний указ Трампа об отмене ДАСА:
1. Временное решение, работающее более 5 лет - это издевательство над людьми. 8 мая 2012 Обама принял эту программу, у Конгресса было достаточно времени превратить ее в закон. 
2. Пол года - достаточное время для законодателей предложить что-то умное.
3. Говорят, что сейчас под этой программой 800 тысяч человек. Какой процент из них работает и платит налоги? Не думаю, что много работодателей возьмут на постоянную высокооплачиваемую работу людей, которые находятся в подвешенном состоянии. То есть экономика США не сильно пострадает, плохо будет только тем, кому дали отсрочку приговора на 5 лет. 
4. Грозит ли отмена ДАСА немедленной высылкой тем, кто был этим прикрыт? Не думаю. Даже уголовных преступников не успевают высылать. У законодателей будет еще больше времени...
5. Желаю ли я молодым американцам вдруг оказаться в Мексике (России, Украине...) - нет. Я не желаю людям плохого. Но это как раз тот случай, когда дети отвечают за преступления отцов. Если IRS меня обанкротит, мои дети останутся без дома. Пожалеют ли их? Не думаю. 
6. Аргумент "они не знают языка той страны, откуда приехали их родители" - не про испано- и русскоязычных. 
7. По-моему, США нужны беззащитные эмигранты, готовые на все. В том числе мексиканцы. Раз рынок этого требует - значит так и надо. Законодатели должны принять соответствующие законы, а не прятать голову в песок "Мы - социальное государство".
8. Те, кто прорвался через границу, выдержал испытание нелегальным статусом, готов доказать свою добропорядочность - достойны быть гражданами США. Даже если нарушили иммиграционный закон.
9. Я бы предпочел, что бы каждого из 800 тысяч "мечтателей", а потом и остальных нелегалов, судили и вынесли 90% положительных приговоров, разрешив им остаться в стране. После выплаты штрафа, обязательных работ, переезда в другой штат... Наказание должно быть реальным. Не амнистия, а легальный процесс. Тех, кто отказался "выйти из тени" - высылать. 
10. Но первым делом - стена. Надо закрыть границы максимально плотно, чтоб только самые упорные могли прорваться легальным путем. Для этого надо привести иммиграционные законы в соответствие с реальностью и требованиями рынка. 
 
reytsman: (Default)

[personal profile] reytsman 2017-09-07 01:08 am (UTC)(link)
Вы лично хоть одного знаете?
paserbyp: (Default)

[personal profile] paserbyp 2017-09-07 01:24 am (UTC)(link)
...я не занимаюсь нелегальной эмиграцией с Мексики и не занимаюсь наркотрафиком и поставкой проституток в США... если Вас интересуют конкретные цифры по этим вопросам, то Вы можете обратиться в FBI и они с Вами поделятся официальной информацией... что же касается неофициальной информации, то я, как и FBI, не могу с вами поделиться этим, так что извините если сможете...
Edited 2017-09-07 01:28 (UTC)
reytsman: (Default)

[personal profile] reytsman 2017-09-07 01:39 am (UTC)(link)
То есть сами ваше утверждение вы _ничем_ подтвердить не можете, и предлагаете _мне_ искать факты для поддержки вашей позиции.

Ну что ж, логично. От сторонника оказания "соседской помощи" трудно было бы ожидать другого.
paserbyp: (Default)

[personal profile] paserbyp 2017-09-07 01:58 am (UTC)(link)
...у Вас какая-то логика поломанная? ...я должен вам подтвердить, то почему нелегальные эмигранты с России не хотят признать, что они пересекли границу с Мексикой? ...на каком основании я вообще вам что-то должен доказывать, если Вы не понимаете простой логики? ... или скорее не хотите понять?
reytsman: (Default)

[personal profile] reytsman 2017-09-07 02:11 am (UTC)(link)
Я вам говорю, что русские иммигранты пробравшиеся через границу в Мексике это если не ноль целых ноль десятых от общего числа, то в пределах статистической погрешности.

Вы говорите, что это важная тропа доступа для них в страну. Путём несложного опроса мы выяснили, что из нас их всех, есть один единственный адвокат которая знает пару десятков человек, я же знаю сотни которые попали сюда совсем другим образом.
paserbyp: (Default)

[personal profile] paserbyp 2017-09-07 02:34 am (UTC)(link)
...началось... начинаем оперировать статистическими погрешностями где официальных данных хоть кот наплакал...

...сколько в год нелегальных эмигрантов пересекает границу Мексики? ...сотни тысяч...какой процент из них русских? ...конечно маленький, если сравнивать с мексиканцами... как же оценить этот процент? ...надо определить сколько всего нелегальных эмигрантов с России находится на территории США? ...это возможно... теперь определяем, сколько из них пересекло границу Мексики, а сколько другими путями... сделать это практически невозможно... и поэтому ваши рассуждения о статистической погрешности выеденного яйца не стоят!
reytsman: (Default)

[personal profile] reytsman 2017-09-07 02:35 am (UTC)(link)
//.конечно маленький
Собственно говоря, это всё что я хотел сказать.
paserbyp: (Default)

[personal profile] paserbyp 2017-09-07 02:42 am (UTC)(link)
...сколько - это маленький? ...что Вы этим хотите сказать? ...что нелегальных эмигрантов с России меньше чем с Мексики? ...наверно с России эмигрантов меньше настолько насколько от Мехико ближе к границе США, чем от Москвы до Мехико...
Edited 2017-09-07 02:45 (UTC)
reytsman: (Default)

[personal profile] reytsman 2017-09-07 10:52 am (UTC)(link)
То что количество нелегалов из Мексики кроет всех остальных, как бык овцу.
paserbyp: (Default)

[personal profile] paserbyp 2017-09-07 02:12 pm (UTC)(link)
...банальная очевидность...
reytsman: (Default)

[personal profile] reytsman 2017-09-07 02:16 pm (UTC)(link)
Из чего следует следующая банальная очевидность, в первую очередь нужно решить проблему мексиканских нелегалов, а только потом обсуждать остальных иммигрантов.
paserbyp: (Default)

[personal profile] paserbyp 2017-09-07 02:25 pm (UTC)(link)
...приоритеты тут расставлять я не буду так как не владею всей информацией... замечу, что судя по вашей зарплате и качеству дорог в вашем штате - есть приоритеты и поважнее!
reytsman: (Default)

[personal profile] reytsman 2017-09-07 02:30 pm (UTC)(link)
Смотря для кого... у федерального правительств _ОДНА_ основная функция охрана внешних границ. Это должно быть их приоритетом, потому что всё остальное мы можем решить без них, от моей зарплаты до ремонта дорог в штате. И уж улучшение экономики Мексики, точно не входит в список обязанностей ни федерального ни какого либо другого правительство в США.
paserbyp: (Default)

[personal profile] paserbyp 2017-09-07 02:41 pm (UTC)(link)
...понятно, моя хата с краю и ничего не знаю... построю я стену и отсижусь за нею от противных миксов... не отсидитесь!
reytsman: (Default)

[personal profile] reytsman 2017-09-07 02:43 pm (UTC)(link)
Да... понимаю, дверь в общем то тоже не помогает. Сам никак не могу понять, зачем я закрываю дверь в дом и в машину, всё равно ведь можно выломать.
paserbyp: (Default)

[personal profile] paserbyp 2017-09-07 02:46 pm (UTC)(link)
...конечно не помогает, если живешь в гетто, где все безработные.. все равно обворуют... а когда живёшь с нормальными соседями, то и двери запирать не надо... опять мне нобелевка грозит?
reytsman: (Default)

[personal profile] reytsman 2017-09-07 02:55 pm (UTC)(link)
Я правильно понимаю, что вы замками не пользуетесь принципиальн?
paserbyp: (Default)

[personal profile] paserbyp 2017-09-07 02:59 pm (UTC)(link)
...и деньги под матрасом не храним, к тому же...